Дом 1971 года, ДСУП, скоро капремонт, запутался окончательно...

Всем добрый день.
Чем больше читаю про ДСУП, тем больше запутываюсь. Все, что косается зануления - прочитал. Но в итоге вопросов стало только больше.

И так.
Стояк - 4 провода.
В этажном щитке защитное заземление повесил на корпус щитка(по совету жековского электрика). На одну клемму с пакетниками.
Таким образом в квартиру входит три кабеля.

Дальше вопрос по ванной. В ванной предполагается три розетки (УЗО есть).
В одной книге написано, что TN-C, если расщеплять PE и N, то запрещено делать ДСУП. Но я вроде и не расщеплял.

Жековский электрик предложил просто соединить ванну, стояк и канализацию, а землю на розетки брать от щитка. Сказал ни в коем случае не соединять защитное заземление щитка и трубы в стояке.
Прав ли он?

Скоро будет кап ремонт здания. Вероятно, что в этажном щитке появится пятый провод. Что от этого измениться? Что и как надо проложить, чтоб подготовиться к этому?

Помогите, запутался окончательно.
Валентин.

VISiroklin написал :
Жековский электрик предложил просто соединить ванну, стояк и канализацию, а землю на розетки брать от щитка. Сказал ни в коем случае не соединять защитное заземление щитка и трубы в стояке.
Прав ли он?

Я думаю, прав однозначно.
Нельзя соединять зануление от четвёртого провода (как у вас) и ДСУП в ванной, так как могут течь очень значительные токи уравнивания.

VISiroklin написал :
Скоро будет кап ремонт здания. Вероятно, что в этажном щитке появится пятый провод. Что от этого измениться? Что и как надо проложить, чтоб подготовиться к этому?

Измениться то, что по пятому проводу в нормальном режиме работы сети ток не течёт и поэтому его можно использовать в ДСУП. Подготовиться можно только проложив на будущее от щитка провод до ванной и не подключать его пока что.

Victor написал :
Я думаю, прав однозначно.
Нельзя соединять зануление от четвёртого провода (как у вас) и ДСУП в ванной, так как могут течь очень значительные токи уравнивания.

Victor написал :
Измениться то, что по пятому проводу в нормальном режиме работы сети ток не течёт и поэтому его можно использовать в ДСУП. Подготовиться можно только проложив на будущее от щитка провод до ванной и не подключать его пока что.

Спасибо Виктор, получается, землю розеток ванной необходимо подключить только к ДСУП? Но пока ДСУП в щитке с шиной не соединять.
Итог:
К шине подключаю: ванну, арматуру перекрытия, стояк(ГВ, ХВ), провод от щитка 6мм2(в щитке провод заизолирован), провода от розеток 2.5мм2. Канализацию сделал пластик, к ней не подключаюсь.
Розетки веду от щитка двухжильным кабелем.
Когда в стояке появляется 5й кабель, то соединяю ДСУП с ним.

Верно?

VISiroklin написал :
Жековский электрик предложил просто соединить ванну, стояк и канализацию

Это правильно.

землю на розетки брать от щитка

Ни в коем случае. Пока двухпроводка и три УЗО.

Кстати, что планируете включать в розетки?

ВТБ! написал :
Ни в коем случае. Пока двухпроводка и три УЗО.
Кстати, что планируете включать в розетки?

Одна розетка - стиралка.
Одна освещение на зеркало (возможно запитаю от сети освещения).
Одна как - "для бритвы".

2VISiroklin Вверху списка тем есть тема , а в ней пост

Kamikaze написал :
2VISiroklin Вверху списка тем есть тема Важно: Help по заземлению и безопасности!, а в ней пост 75 - Об устройстве ДСУП в ванных комнатах квартир домов старой постройки (до введения в действие ПУЭ 7-го издания).

Прочел. Просто прочел слишком много... Начал путаться.
Теперь все более-менее устаканилось.

VISiroklin написал :
Спасибо Виктор, получается, землю розеток ванной необходимо подключить только к ДСУП? Но пока ДСУП в щитке с шиной не соединять.

Нет, защитные контакты розеток к щиту. Раз электрик из ЖЕКа посоветовал, то наверное он считает, что магистральный ноль в удовлетворительном состоянии для того, чтобы зануляться от него.

ВТБ! написал :
Ни в коем случае. Пока двухпроводка и три УЗО.

Что то не понял вас. Почему нельзя то?

Victor написал :
Раз электрик из ЖЕКа посоветовал, то наверное он считает, что магистральный ноль в удовлетворительном состоянии для того, чтобы зануляться от него.

А вы выложите фотографию щита и у всех будет возможность поверить электрику - возможен и такой вариант, что он чуть пукает, а не то, что "считать" в состоянии.

Фотографию щита вы конечно выложите правильно советует avmal а вообще на
ваш вопрос нет к сожалению четкого ответа .Я например считаю что подключать
к рабочему нулю защитный нельзя .Вот ветка А ПРОРАБ говорит что все зависит от конкретной ситуации и он тоже где то прав. Дело в том что сегодня на рынке продаются устройства рассчитанные для подключения к сети TN-C-S с отдельным заземлением. А в большинстве домов ее пока нет .И стандарта четкого на эту тему тоже нет нужно смотреть по месту . Проверить ноль и желательно не только на этаже а весь может он внизу подгорел где то .Потому что если от оборвется где нибудь в стояке или шкафу на всех заземленных корпусах в вашей квартире появится напряжение . CУП подключать к такой земле нельзя потекут уравнивающие токи .А как подключать тогда электрокотел или стиральную ?Ведь при обрыве нуля на воде будет потенциал .Защитит ли СУП в такой ситуации?
Хотелось бы выслушать знающих.

filimon написал :
.Защитит ли СУП в такой ситуации?
Хотелось бы выслушать знающих.

Тема широко раскрыта в "Help ...".