Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2011799

Расскажите как вы продеваете кабель, к примеру, ВВГ 3Х2,5 в гофру, к примеру 20мм. Разумеется речь идет о длинне кабеля 5 и более метров.
Пока для себя нашел один быстрый и надежный способ - выезд на природу. Недавно пришлось продевать несколько кусков кабеля в гофру. Куски от 6 метров до 17. Рассудил, что выехать на природу будет быстрее и элегантней, чем пытаться это сделать в помещении. С товарищем за час продели все куски. Технология такая:

  1. Воткнул длинный бур в землю. За него цеплялся один кусок протяжки гофры.
  2. За этот же бур цепляется начало 10 метровой рулетки.
  3. Отматывается гофра и рулетка, замеряется нужная длинны гофры.
  4. Там где закчилась гофра, начинатся кабель ВВГ. Если работаешь один, то тоже можно воткнуть бур, чтобы за него цеплять начало кабеля.
  5. Отматывается кабель нужной длинны.
  6. С начала кабеля снимаешь изоляцию и обрезаешь 2 из 3 жилы. За оставшуюся будет цепляться протяжка.
  7. Цепляем протяжку и надежно скручиваем ее. Обматываем изолентой.
  8. Стаскиваем гофру с протяжки на кабель.
  9. Отрезаем все не нужное.
    С четырмя кусками мы провозились один час. Заметил, что пренебрежение аккуратностью, приводит к ошибкам - к примеру, выскользнула протяжка, что увеличивает время работы и раздражает.
    Буду рад услышать более совершенные методы данной операции.

BravoOrlov написал :
Рассудил, что выехать на природу будет быстрее и элегантней, чем пытаться это сделать в помещении.

С шашлычком )

BravoOrlov написал :
Куски от 6 метров до 17. Рассудил, что выехать на природу будет быстрее и элегантней, чем пытаться это сделать в помещении.

При таких длинах ехать на природу можно только ради шашлыка.
Не вижу больших препятствий протянуть и 20 м в городских условиях... да ещё и вдвоём.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

У нас природа это 100 метров от моегод дома. Под природой я имею ввиду открытое пространство.

Тогда протяните всю бухту, а потом режьте по месту куски, коль на природу вышли.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Обычно отмеряю кабель из бухты с помощью анатомического метра(от плеча на противоположную вытянутую руку). Также гофру, на полметра меньше. Изоляцию не снимаю. Проволокой протыкаю кабель в 5 см от края, немного вытащив, обматываю кабель наподобие вязки рыболовного крючка. Конец проволоки получается скрученным с протяжкой, затем загибаю кончик на 180 грд. "утками". Подрабатываю кабель кусачками(если надо), чтобы "пеньки" проводков не цеплялись, подкусываю. Обматываем это "художество" изолентой и вставляем в гофру.
Далее, приматываем другой конец протяжки к чему-нибудь дальнему(ручка балконного окна, труба отопления, дюбель в стене...), берём в руку конец гофры со вставленным кабелем и шагаем в другой угол, натягивая гофру на кабель.

waw0375 написал :
от плеча на противоположную вытянутую руку

+100

waw0375 написал :
Далее, приматываем другой конец протяжки к чему-нибудь дальнему(ручка балконного окна, труба отопления, дюбель в стене...), берём в руку конец гофры со вставленным кабелем и шагаем в другой угол, натягивая гофру на кабель.

  • аналогично...

Идём в соседнюю этажку, на соответствующий этаж (3 метра каждый) - кабель падает в гофру как сами знаете кто под лёд.

2waw0375 аналогично делаю.
Если длинна большая, а места мало- зонд по мере затяжки кабеля перевязываю короче.

На счет зачистки кабеля - возьму навооружение. Все-таки 17 метров трудно найти в помещении. Даже 10 не всегда найдешь.

Лестничный пролет между перилами.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

BravoOrlov написал :
Все-таки 17 метров трудно найти в помещении

можно затягивать с одним поворотом, вдвоем получается не плохо

...бывало и через окно затягивали...

Bladiclab написал :
Лестничный пролет между перилами.

Да-да. Важно - бабушек не испугать).

sanykrimea написал :
Да-да. Важно - бабушек не испугать).

Менял розетку бабушке лет под 90. Ее взгляд, голос (не уютно). Майор НКВД.

Bladiclab написал :
Менял розетку бабушке лет под 90. Ее взгляд, голос (не уютно). Майор НКВД.

Ха! Ставил подъездный домофон (дней пять) - на первом этаже пулемётчица ВОВ живёт!

2sanykrimea У Вас на первом, а тут четвертый в пятиэтажке.

2Bladiclab
Девять этажей, сверлил каждую квартиру и проходил сквозь площадки, на первом этаже устанавливал вызывной блок, соответственно, вёл к нему провода. Лето. На скамейках, во главе с пулёмётчицей, сидят сочувствующие элементы - комментируют каждое действие.

2sanykrimea Менял розетку у дедушки. В полной темноте. И через каждые 30 секунд спрашивал что я там делаю. Сильно надоело.

Bladiclab написал :
Лестничный пролет между перилами

Не во всех домах так можно.

да я сам в помещении затягивал кабель в гофро взял шило прошел сквозь изоляцию кабеля в 3 см от конца

но сначала клипсу к поверхности гофру в клипсу одел и вперед

Сегодня делал так:

  1. Висит провод 7 метров.
  2. Привязываю с другого конца его к протяжке гофры.
  3. Другой конец протяжки привязываю к той же стене куда прикреплен провод.
  4. Отхожу к противоположной стене.
  5. Получается пополам сложенная конструкция общей длинной 14 метров.
  6. Руками стягиваю гофру на провод.

2BravoOrlov Голь на выдумку хитра.

2Bladiclab

  • Пока люди учили физику - он учил английский)

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

  1. Размечаем маршрут кабеля.
  2. По его длине отмеряем (не натягивая!) кусок гофры.
  3. Зонд одним концом за кабель (так, чтобы в трубе не цеплялся), другим - куда придется.
  4. Тянем-потянем... ©
    Недавно тянул, привязав зонд за перила лестницы на девятом этаже. Шустро бегал от пятого до первого...

Если длинный кабель и недостаточно места, чтобы вытянуть по прямой линии, то тогда делаю так: само собой надежно закрепляю кабель в протяжку, чтобы без всяких застреваний в гофре проходил, затем беру гофру и пропускаю ее за трубой, или ножкой стола , или за любым другим подобным сооружением, таким образом она получается вдвое сложенная т.е. , если кабель, например, 15 метров, то вдвое сложенная гофра, в соответствии с размером кабеля, будет по 7,5 метров. Держу в правой руке за один конец гофры с вдетым в нее концом кабеля, а в левой руке протяжка. Дальше дело техники - тянем за протяжку и вытягиваем кабель. Небольшая проблема возникает когда кабель доходит до заворота - немного подав на себя гофру левой рукой, проходим заворот, и дальше все как по маслу.

Незнаю насколько понятно описал, но если разберетесь, то метод классный - всегда выручает и напарник не нужен.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

BravoOrlov написал :
Расскажите как вы продеваете кабель, к примеру, ВВГ 3Х2,5 в гофру, к примеру 20мм. Разумеется речь идет о длинне кабеля 5 и более метров.

BravoOrlov написал :
Пока для себя нашел один быстрый и надежный способ - выезд на природу.

waw0375 написал :
приматываем другой конец протяжки к чему-нибудь дальнему(ручка балконного окна, труба отопления, дюбель в стене...), берём в руку конец гофры со вставленным кабелем и шагаем в другой угол, натягивая гофру на кабель.

sanykrimea написал :
Идём в соседнюю этажку, на соответствующий этаж (3 метра каждый) - кабель падает в гофру как сами знаете кто под лёд.

юра Т написал :
...бывало и через окно затягивали...

Марсик написал :
Недавно тянул, привязав зонд за перила лестницы на девятом этаже. Шустро бегал от пятого до первого...

А не проще нарубить "гофру" кусками метра по четыре-пять, выкинуть протяжку и надевать по ходу прокладки её на кабель, фиксируя места стыков ПВХ-изолентой?

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

avmal написал :
фиксируя места стыков ПВХ-изолентой?

говорят колхоз)

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

юра Т написал :
говорят колхоз)

Это они от недостатка опыта и знаний так говорят и быстрее потому, что им то же самое когда-то кто-то сказал. На самом деле это самая обычная практика, исключающая излишнюю и никому не нужную потерю сил, времени и нервов.

Регистрация: 03.01.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 2533

avmal написал :
фиксируя места стыков ПВХ-изолентой?

+1 Изолента под цвет гофры и стык почти не видно

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

avmal написал :
А не проще нарубить "гофру" кусками метра по четыре-пять, выкинуть протяжку и надевать по ходу прокладки её на кабель, фиксируя места стыков ПВХ-изолентой?

Хороший, годный способ, если гофру под стяжку/штукатурку. Если открыто - хочется покрасивше. Как правило, даже вводы гофры в щитки и коробки аккуратно подрезаю - ну, нравится мне так.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Марсик написал :
Если открыто - хочется покрасивше.

Это другой разговор, если дело касается эстетики, но в городских квартирах открытой проводки не бывает.

avmal написал :
А не проще нарубить "гофру" кусками метра по четыре-пять, выкинуть протяжку и надевать по ходу прокладки её на кабель, фиксируя места стыков ПВХ-изолентой?

Бывает и так. Зонд стараюсь не извлекать, с ним всё же удобней и проще.

юра Т написал :
говорят колхоз)

Правильно говорят, встречал специальные стыки для гофры - то ли мягкий пластик, то ли жесткая резина, как раз под цвет гофры. Похожие стыки есть у сантехников, для стыковки гофры слива СМ. Но, и изолента вполне пригодна для поставленной задачи. Опять таки, лучше- не армированный(пластичный) серый "скотч" для вентсистем - он шире, толще, отличается высокой адгезией. Отличный результат дают трубки (подходящего диаметра) из микропористой резины, с механической усадкой.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

ПPOPAБ написал :
Зонд стараюсь не извлекать, с ним всё же удобней и проще.

Зонд только мешается, а использование зонда приведёт к ненужной потере времени, если дело касается не слаботочной проводки, которую без зонда протолкать сложновато.

ПPOPAБ написал :
Правильно говорят, встречал специальные стыки для гофры

Нестыковочка получается - "колхоз", всё-таки, или стыковка "гофры" не возбраняется? Тут "колхозом" именно сам факт стыковки назвали, а не её способ, если вы про использование изоленты говорили.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

avmal написал :
А не проще нарубить "гофру" кусками метра по четыре-пять, выкинуть протяжку и надевать по ходу прокладки её на кабель, фиксируя места стыков ПВХ-изолентой?

Только ради облегчения монтажа?

avmal написал :
Нестыковочка получается - "колхоз", всё-таки, или стыковка "гофры" не возбраняется?

Стыковочка - не возбраняется, но и не приветствуется.

avmal написал :
ут "колхозом" именно сам факт стыковки назвали, а не её способ, если вы про использование изоленты говорили.

"Колхоз" - скорее способ(изолента) , из за недостатка специализированных комплектующих...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Alex___dr написал :
Только ради облегчения монтажа?

Несомненно для облегчения. Зачем усложнять монтаж, если упрощение ни к каким ухудшениям эксплуатационных характеристик не приводит.

ПPOPAБ написал :
Стыковочка - не возбраняется, но и не приветствуется.

Не приветствуется только в том смысле, что эстетика страдает и я с этим соглашусь, когда речь идёт о наружной проводке, а если всё это уйдёт в стяжку или за подвесной потолок, то не вижу ничего предосудительного как в наличии стыковочных узлов, так и способов их исполнения.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

avmal написал :
Не приветствуется только в том смысле, что эстетика страдает и я с этим соглашусь, когда речь идёт о наружной проводке, а если всё это уйдёт в стяжку или за подвесной потолок, то не вижу ничего предосудительного как в наличии стыковочных узлов, так и способов их исполнения.

Вот как раз в стяжку, ИМХО гофру со стыками лучше не укладывать...

avmal написал :
фиксируя места стыков ПВХ-изолентой?

Как изменится локализационная способность гофры?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Alex___dr написал :
Вот как раз в стяжку, ИМХО гофру со стыками лучше не укладывать...

А причина, если вопрос о сменяемости проводки отпадает сразу после закладки в проект ПВХ-гофры? Возможные шансы в проектах не рассматриваются - или сменяемая, или несменяемая ...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

sanykrimea написал :
Как изменится локализационная способность гофры?

Никак - у ПВХ-гофры таких способностей нет и не требуется.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

sovitalik написал :
+1 Изолента под цвет гофры и стык почти не видно

подскажите где такую приобрести

...частенько под такими: "места стыков под ПВХ-изолентой" скрываются повреждения кабеля, вплоть до банальной скрутки...

avmal написал :
Не приветствуется только в том смысле, что эстетика страдает и я с этим соглашусь, когда речь идёт о наружной проводке, а если всё это уйдёт в стяжку или за подвесной потолок, то не вижу ничего предосудительного как в наличии стыковочных узлов, так и способов их исполнения.

Хм... Если отнестись к стыковке гофры,- как к соединению кабеля или его оболочки? Конечно не совсем (или совсем не) корректно сравнение. Стык не должен ухудшать общие(все) свойства оболочки, т.е. - должен быть равнозначен или превосходить цельную оболочку по всем параметрам...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

ПPOPAБ написал :
Если отнестись к стыковке гофры,- как к соединению кабеля или его оболочки?

А какие параметры, требуемые от "гофры" при закладке её в ту же стяжку ухудшаются, если ГОСТ позволяет закладывать в стяжку кабели и провода в оболочке без всякой "гофры"?

ПPOPAБ написал :
Стык не должен ухудшать общие(все) свойства оболочки, т.е. - должен быть равнозначен или превосходить цельную оболочку по всем параметрам...

Если действительно в этом есть необходимость, то что или кто вам мешает использовать вместо столь ненадёжной по вашему мнению ПВХ-изоленты термоусадку, например, или штатные муфты? Ещё раз - разговор сейчас идёт не о способах стыковки, а о способе затягивания кабеля в "гофру", альтернативном затягиванию с крыши здания или с верхнего этажа в лестничный пролёт.

avmal написал :
столь ненадёжной по вашему мнению ПВХ-изоленты

Вполне надежна... Но,- есть лучше.

avmal написал :
термоусадку

Серьезно? Так - раздавит, сомнет в смысле.

avmal написал :
или штатные муфты

Ближе к "телу" ... тьфу - делу.

avmal написал :
А какие параметры, требуемые от "гофры" при закладке её в ту же стяжку ухудшаются,

Самый главный, он же - мифический.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

ПPOPAБ написал :
Так - раздавит, сомнет в смысле.

Ни фига.

ПPOPAБ написал :
Самый главный, он же - мифический.

Это уже

ПPOPAБ написал :
Ближе к "телу" ... тьфу - делу.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

avmal написал :
Если действительно в этом есть необходимость, то что или кто вам мешает использовать вместо столь ненадёжной по вашему мнению ПВХ-изоленты термоусадку, например

Выдержит ли гофра темпиратуру необходимую для усадки?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Alex___dr написал :
Выдержит ли гофра темпиратуру необходимую для усадки?

Если не передерживать, то выдержит.

Регистрация: 13.11.2008 Ной-Изенбург Сообщений: 225

гофра рвется, бывает, когда холодно, поэтому стыки все равно бывают. считаю, что затолкать NYM в пять метров гофры не сложнее использования проволоки.

avmal написал :
Если не передерживать, то выдержит.

Вот и тема,- для лабораторной работы...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Dps08 написал :
гофра рвется, бывает, когда холодно, поэтому стыки все равно бывают

Не только. Бывает, если бухта побывала не в одних руках, что нарезать "колбаски" много проще, чем распутывать. А бывает, что и без всякого холода рвётся при растяжении.

Dps08 написал :
затолкать NYM в пять метров гофры не сложнее использования проволоки.

Четыре-пять метров заталкивается без всяких проблем с экономией времени на разделку и крепление с фиксацией жил к протяжке. Единственно, что я делаю, так это подготавливаю кончик кабеля, снимая фаску острым ножом, наподобие заточки карандаша.
Кстати, для любителей экономить на материале - "гофра" без протяжки стоит дешевле, чем с протяжкой.

avmal написал :
Кстати, для любителей экономить на материале - "гофра" без протяжки стоит дешевле, чем с протяжкой.

Ну да. Пылесос, изолента и нитка строительная с шариком.

Я протягивал с зондом по 25 метров NYM 3х2,5 в 20 гофру. Помещение позволяло только с тремя поворотами это сделать. Так я закрепил куски картона на углах и нормально один затянул. При протяжке правая рука натягивает гофру на провод, а левая трясет гофру с большой амплитудой. Без зонда 3х4 в 25 металлорукав с подсобником двадцать метров впихнули. Это было поинтереснее. Технология схожа с вставкой резинки в труселя. Главное не упустить, где начало кабеля.
Гораздо сложнее протянуть кабель в гофре через подвесной потолок поперек направляющих. Пока вытянешь, вся гофра об подвесы проходит процедуру тотальной фрагментации. Только изолента и спасает.

Регистрация: 13.11.2008 Ной-Изенбург Сообщений: 225

avmal, согласен полностью. кстати ввг тоже неплохо заходит, даже не требуя особенного распрямления, только на кончике срубаю крайние жилы, и внешнюю изоляцию между ними, чтобы не задиралась. орудую бокорезами. на работе прораб смотрел круглыми глазами как я из гофры стальку выкидывал.

Dps08 написал :
на работе прораб смотрел круглыми глазами как я из гофры стальку выкидывал.

Так : или так: -?

Хрен с вами открою секрет. Кабель в гофру надо запихивать на улице сразу по 100 метров. Далее при помощи устройства с ручкой смотать её на устройство. Занести это устройство на объект. И разматывать прямо с этого устройства. Ну или гофрокабель покупать хотя во Владимире его нет ещё. Промрукав в Суздале (в павловском) вроде хотел делать, но с лета никаких движений.
За день вдвоем 500 метров разматали + коробки спаяли, ну правда по дереву. 300м за 2 дня по потолкам бетонным + коробки распаяли не шибко напрягаясь. Заказчик в отпаде

Регистрация: 21.12.2010 Самара Сообщений: 200

Сам протягивал 40метровый кабель в гофру как написал топикстартер - протяжку крепил к опоре, к другому концу прикреплял кабель, и одевал гофру на кабель. Само собой, что крепление протяжки к кабелю было гладким, без острых краев. Сама протяжка заняла минут 5-7, еще минут 10 перед этим разметка и отрезка гофры/кабеля.

Dm написал :
ам протягивал 40метровый кабель в гофру как написал топикстартер - протяжку крепил к опоре, к другому концу прикреплял кабель, и одевал гофру на кабель. Само собой, что крепление протяжки к кабелю было гладким, без острых краев. Сама протяжка заняла минут 5-7, еще минут 10 перед этим разметка и отрезка гофры/кабеля.

Когда так делаешь, гофра ровненькой остается, в отличии от того, когда сталькой тянешь провод в гофру и она гормошкой сгибается. Недавно магазин освщал и несколько кусков по 40 метров было. Делал именно так.

Регистрация: 21.12.2010 Самара Сообщений: 200

BravoOrlov написал :
Когда так делаешь, гофра ровненькой остается, в отличии от того, когда сталькой тянешь провод в гофру и она гормошкой сгибается. Недавно магазин освщал и несколько кусков по 40 метров было. Делал именно так.

Да, затягивал сталькой 5 метров, без помошника...обматерился. А тут один, и без проблем. Только достаточное простанство нужно, в квартире такое не просто сделать.

Да протяните нгд кабель, да и все. Ато мучаться в квартирах, з гофрой протягиваться, нечем заняться что ли. А так нервы збережены, лепота и спокойствие

Регистрация: 03.01.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 2533

Energon написал :
Да протяните нгд кабель, да и все. Ато мучаться в квартирах, з гофрой протягиваться, нечем заняться что ли. А так нервы збережены, лепота и спокойствие

Вы что фишку не рубите? В гофре зело дороже монтажировать. Тут некоторые даже пучки не признают, исключительно каждый кабель в отдельную гофру и рядами весь потолок устилают. Работу видно, почёт и уважуха.