Уважаемые гости форума! Давайте обсудим выбор кухонных фасадов. Сейчас стою на распутье. Понравились три кухни, но не знаю, какую выбрать. Различаются пракиически одними фасадами, а какой из них надеженее и прочнее - не знаю.
Вот мои варианты:
Кухня Ацена Ваниль Шатура - мдф с глянцевой пвх-пленкой.
Про пластик такая история. В магазине экомебель продавцы не советуют их кухни с гланцевым акриловым пластиком. Говорят, что такие афасады легко поцарапать. Это не глубокие царапины, а совсем тонкие, но, например, на темном глянце у них в салоне их немного видно. Не будут ли фасады через какое-то времени как разрисованные? А пленка пвх глянцевая в шатуре-мебель стоит без видимыхз поврежедний.
И еще девушки в салоне сказали, что мыть акрил можно только антистатиком, то есть никаких моющих средств применять нельзя. А кухня такое место, что мыть нужно постоянно.
Может быть, у кого-нибудь есть кухня с акрилом - норавится вам или слишком кпризна в уходе??
..к чему?..от не очень высокой температуры плавится-это же пвх.
а тс спрашивает...
Надяя написал :
какой из них надеженее и прочнее
а ещё лучше акрила-HPL (High Pressure Laminat) — пластик высокого давления.из него столешницы и пристенки делают.
если бы пришлось выбирать по принципу "надеженее и прочнее" для себя фасады-то наверное заказывал бы из HPL.в крайнем случае ламинат-то есть лдсп.эти оба вида можно смело протирать ацетоном.пвх (плёнка)категорически запрещено.
Дерево рассыхается,пленка отклеевается,у пластика кромка отваливается от температуры.Пленка есть в любом магазине.Быстро свой цвет найдешь. Чепик не надо жечь пленку.Сгоришь.
Но с другой стороны, акриловый фасад можно отреставрировать, а на пленке царапины не затрешь.
Вывод: лицевые поверхности фасада лучше из акрила.
А вот с кромками надо думать )
Еще, вроде бы, у Шатуры каракасы с более твердой пленкой, чем у Экомебель.
Надяя написал :
У производителей написано, что про акрил, что про пленку: выдерживают температуру не больше 80 градусов.
производители чего?...это торгаши а не производители!
kym написал :
Чепик не надо жечь пленку.
когда хотите что то сказать.внимательней читайте слова оппонента.
Чепик написал :
от не очень высокой температуры
к примеру рядом стоящая духовка-пвх может покоробится.акрил нет.
Надяя написал :
у Шатуры каркасы с более твердой пленкой,
.."каркасы"-лдсп(ламинированная дерево-стружечная панель) делают не из плёнки!..здесь Вам надо смотреть вредность.(экологичность)..то есть что туда производитеь зафигачет!
Возможно, с акриловыми фасадами такая же ситуация, как с ариловыми ваннами. Если дорого, то акрил - хорошо, а если дешевый вариант - плохо. Экомебель в этом случае надо рассматривать как бюджетный вариант?
Не из пленки, согласна. Но на дсп каркаса наклеивают ламинат или пленку. В Шатуре на мой дилетантский взгляд наклеиваю ламинат, а в Экомебель - нечто в виде пленки.
Надяя написал :
а в Экомебель - нечто в виде пленки
..что подразумеваете в ввиде плёнки.если пвх то ваша кухня будет золотая.лдсп смотрите.
kym написал :
Надяя вы капризуля.Вам не угодишь.
Вы уж сильно не осуждайте!..этот сайт для дилетантов.а мы с вами в меру разумного стараемся помочь.
Надяя написал :
акриловыми ваннами. Если дорого, то акрил - хорошо
.ванна-эмаль.унитаз-эмаль.посуда-эмаль!..что.какие ещё доказательства надо.менделеев наверное в гробу переворачивается.
сейчас эту эмаль испохабили...делают дилетанты.стуча себя в грудь.
хотя по химии у меня двойка...твёрдая!
k y m, мы же не в россии, где любая покупка это лотерея. Поэтому склоняюсь к Шатурской кухне, тк на опыте знаю, что они довольно качественные. А в салоне Экомбель на дорогущих кухнях из массива видела сколы. И хотя акриловые кухни в стиле хай-тек мне понравились, да и просто люблю всякие новые материалы, но есть сомнения, выдержит ли эта красота испытание временем. К тому же Экомебель специализизируется на дереве, а тут акриловый пластик.
Насколько я помню, В Железке есть представительство Белорусской фабрики ЗОВ. Зайдите туда и посмотрите. Цена-качество. Заказал массив - жду. Тоже голову сломали какие фасады. Акрил капризный материал имхо. Кухня должна быть практична, а не с тряпочной возле нее бегать вытерать отпечатки и любоваться царапинами, да и кромки и акрила смотряца убого. Пленка имитирующая дерево, вообще порно....
Массив не рассматриваю, мне ближе стиль хай-тек, да и по цене кусются. Пленка, имитирующая дерево, мне тоже не нравится. Нравятся гладкие светлые фасады, а сейчас такого плана один глянец гонят.
тогда могу посоветовать однотонные матовые пленочный МДВ. Предусмотрите побольше выдвижных ящиков, тамтембоксы с доводчиками, авентосы. Вобщем главное не экономьте на фурнитуре. Только Blum. Из массива тоже можно совремунную кухню посроить
И вот еще: кажется, шатурские выдвижные ящики высоковаты. Возможно, стоит купить отдельно - каркас в Шатуре, фурнитуру в Hettich, а фасад еще где-то. Получится прекрасная модель )
Если каркас в Шатуре, фурнитуру в Hettich, а фасад еще где-то кухня получится кривая.Руками выкатные механизмы сложно установить ровно.Где в фасадах делать присадку под петли и еще 1.000.000 вопросов.
k y m, спасибо за ответ. Я и сама догадываюсь, что непросто. Наверное, буду брать Шатуру. Но там тоже есть нюанс. У них механизм выдвижения на шариковых направляющих без амортизатора Hettich, а я хочу с амортизаторм сделать. Так вот эти направляющие почти и составляют цену ящика. Амортизатор входит в механизм выдвижения. Могу ли я взять дешевый ящик с роликовыми направляющими в Шатуре, а на заводе Hettich купить шариковые направляющие с амортизатором. Сложно ли сделать такую замену??
В салонах, к сожалению, почти невозможно добиться ответа на эти вопросы. Мне, напрмиер, сказали, что у Фьюджен рамка из чистого дуба, а она из березы. Разве можно доверять этим людям? )
Да, и забыла сказать, что у Шатуры фурнитура Hettich в кухнях.
Инструкции такой нет.В инструкции должно быть крепление механизма по глубине и возможно крепление фасадов по ширине.Крепления мех-ма по высоте и крепления фасада к мех-му по высоте быть не может т.к. нет единого размерного ряда фасадов.
Это очень просто сделать. Нужно задать расстояние между направляющими в виде функции: H + зазор. Где H - это высота фасада. Вот величина зазора и должна интресовать установщика.
2Надяя Добрый совет. Если уж решили покупать кухню частями,обратитесь к частнику-профессионалу.Он и фурнитуру подберёт,и фасады ровно навесит. Я бы сам взялся,да далеко очень. Но думаю,что везде можно найти грамотных мастеров. И фурнитуру всё же лучше Blum,хоть я и понимаю,что Hettihch вам ближе территориально.
Что касается фасадов,то прочнее и надёжнее,чем пластик HPL в алюминеевой рамке, вы не найдёте. Очень достойное качество в .Работаю с ними уже лет 7.Рекомендую.
Есть связь, если эти фасады одинакового размера. Потому что расстояние между креплениями направляющих в этом случае равно высоте фасада.
Я думаю, что для установщика достаточно знать величину зазора. Тогда и расстояние между напрвляющими легко рассчитать даже при разной высоте ящиков.
Ладно расстояние между направляющими мы знаем(хотя ты забыла про зазор).А на какой высоте крепить первую направляющую( сверху,снизу) Отдельно придется закаpывать дно и заднюю стенку ящика.
Ящики (выдвижные) - боковины, есть у Hettich, а дно отшатурского взять на роликах.
Чем же blum лучше ? Пишут, что Hettich дороже и выше уровнем. В направляющих Hettich стальные шарики, а у Blum композитные, котрые деформируются под нагрузкой.
Надяя у этих механизмов разные размеры дна.Придется упиливать лобзиком потом еще можно шлифмашиной.Короче геморой.Метабоксы отличные механизмы уверяю тебя.
У Шатуры нет метабоксов, а есть только иннотексы Hettich без доводчиков. Но на заводе Hettich есть иннотексы со встроенными доводчиками. Метабоксы сильно лучше, k y m? Неужели из-за них покупать Икеа или акриловую Экомебель?
Не всё. Blum австрийский. Да и Китай Китаю рознь. Я не один десяток метабоксов по 100р. менял по рекламации в первые 2-3 месяца,когда работал сборщиком. Ролики лопаются только так. С блюмовскими такого не было ни разу.
Видел на сайте твои кухни, ровные стены ,примитив.Про не один десяток врешь.Чем гордишься два светлых шкафа и пять темных тумб собрал Ромамастер?Подозрение такое что фото ворованное.
Я не против метабоксов.Но если уж брать их,то не noname,а именитых фирм-Blum или хотя бы Harn. А сравнивать метабокс с тандембоксом некорректно.Это как Toyota Camry и Toyota Corolla. Фирма одна,а автомобили разные.
Это такой стиль, минимализм. Они глянцевые )
Роман, я не поняла смысла вашего отвеа. Метабоксы это и есть Blum. Какие же тогда лопались? )
Сайт такой медленный, жуть.
kym написал :
Видел на сайте твои кухни, ровные стены ,примитив.Про не один десяток врешь.
Мне врать незачем,мне за это не платят. А кухни я никому не навязываю.Что заказчики хотят,то и получают.Мне и самому не всё нравится.
Но все они сделаны очень качественно.
Метабоксы сейчас выпускают все,кому не лень. Размерный ряд у всех одинаков,но качество сильно отличается. Вот ,вот ,и есть ещё много непонятного происхождения по 100-150р. за комплект. Просто Блюмовское название Metabox стало уже нарицательным.
про фасады: раньше в какой-то теме уже писала про фасады облицованные пластиком "Микролайн". Сама лично образец гвоздём царапала-ни следа не осталось. По цене дороже плёнки ПВХ, но дешевле МДФ покрытого эмалью. Дизайн покрытия под древесину. Единственный недостаток-покрытие рельефное, не гладкое ( протирать сложнее). Цветовая гамма достаточно обширная
А мы еще забыли про эмали на фасаде! Может они лучше пвх? Или лучше шпон дуба? )
Мила, я выбираю из готовых кухонь, максимум фурнитуру куплю отдельно.
У Шатуры, кстати делают сразу отверстия и под иннотексы и под метабоксы.
Надяя написал :
забыли про эмали на фасаде! Может они лучше пвх?
конечно лучше.но есть одно но.КАЧЕСТВО.к сожалению оно стало плохим.то есть нарушена технология покрытия.это относится и к пвх.
возьмите эмалированную посуду-гвоздём сразу и не поцарапаешь.
кстати я захватил то время когда завезли импортное оборудование для выпуска крашенных фасадов.вот это было качество!..претензий не было года 3.потом начали-оборудования ресурс выробатали-халтуру гнать.
Эх, хотел я про аккуратность написать, да воздержался, ан нет надо было бы....Вы поймите, что кухня строиться не для того, что бы вокруг нее с тряпочкой бегать и не дышать. Кухня должна быть практична! Понимаете ход мыслей? Как не старайся на кухне быть аккуратней, все равно лакокрасочное покрытие очень капризное и через некоторое время год-два может раньше... вид уже не тот...
понимаю.а что толку.люди всё равно берут эмаль и много берут.так хоть будут предупреждены.
специально на алюминивой рамке делал ногтём царапину.ничем не смогли вывести.советовать тоже не брать?
Про аллюминий ничего не могу сказать, я его вообще не рассматривал при выборе себе на кухню, так как люблю тепло и уют, а не модерн. Из этих соображений - массив.
Честно говоря совсем запуталась, найти идеальный фасад не получается ) Согласна, эмаль сейчас плохого качества, в салонах кромки поотколоты, что же будет на кухне? Хотя и есть иллюзия, что раз не приклеено, то прочно держится. Склоняюсь к пленке пвх на м д ф, модель step беж марии. Она матовая, одна из немногих. Глянец совсем разонравился, не практичен он.
pupckin написал :
если закажете эмаль, то подружитесь с царапинами )).
а что, на массиве царапины невозможны?
у массива свои недостатки, хотя если технология соблюдена-неприятностей не будет. В середине 90х, когда зарплату продукцией выдавали, делала под заказ кухонную мебель в родительскую квартиру. Фасады из массива сосны, корпуса из мебельного щита - фанера с реечным заполнением той же сосной (Наш тогдашния главный инженер и зав. производстом 20 лет к тому времени отработавший в цехе по производству ДСП, ДСП в своей мебели использовать отказывался -молодчина). Так вот, фасады за 15 лет не покоробились, не рассохлись, не треснули - именно благодаря тому что была соблюдена технология производства. Сосна потемнела-это свойственно древесине под действием ультрафиолета, особенно хвойной. И на ней появились вмятины - сосна неударопрочная порода, да и кухонное помещение очень узкое-всего полтора метра шириной. Лиственные кольцесосудистые породы- ясень, дуб, каштан, акация больше реагируют на перемену влажности в помещении, зато они ударопрочней чем например лиственные рассеяннососудистые - вишня, черешня, липа, орех, которые на перемену влажности реагируют меньше. Бук неплохая кандидатура на фасады - у него рассеяннососудистая твёрдая древесина .
Кстати есть шпон, это неплохая замена массиву.
А плёнку брать не советую.
Мила, массив не только слишком дорого, но и просто мне не по вкусу. Он как-то давит, а хочется легкости и простора.
Насчет пленки. Почему нет? Дело в том, что на краске я повсюду вижу сколы в магазинах, а пластик идет только с Д С П, она же рыхлая, крепеж разболтается. От акрила меня отговорили на форуме ) Методом исключения осталась пленка.
Мне все же кажется, что для дверей дсп не годится, он может покоробиться от влажности, да еще двери подвижные, вибрации разбалтывают петли, а на корпусах более благприятные условия для фурнитуры.
А в Марии нет пластика на мдф. Хочу 5 летнюю гарантию ) Почему непонятно.
у меня уже лет 30 висит пластик дсп. пользуемся ежедневно.только петли поменял-старые были.ничего не разболталось и не покоробилось.
дсп легче мдф в полтора раза.в экологии ничего не выгадаете.
Давайте рассмотрим тогда так вопрос:
Что лучше ПЛАСТИК на ДСП или ПЛЕНКА на МДФ?
По надежности, внешнему виду, цене? Что с большей вероятностью отклеится - пленка или пластик?
По надёжности,стойкости и вероятности отклеивания пластик однозначно лучше плёнки. Что касается внешнего вида,пластиковый фасад может быть только гладким,плоским,а плёночный может иметь самые разнообразные фрезерованные рисунки.
Пластик это скучно.Особенно если кухня не большая.Фасад(мне так кажется)должен быть "филенчатым",объемным.Чтобы глазу было за что зацепиться.Короче по домашнему.
Присоединюсь к вопросу по выбору материала фасадов (кухня угловая, размер - 1,40 Х 3,45 м).
1 что будет практичней на нижних шкафах - пластик на МДФ или матовая эмаль на МДФ?
2 что будет практичней на верхних шкафах - матовая или глянцевая эмаль на МДФ или же шпон?
зы кухонный гарнитур рассматривается у конторы Стильные кухни
Чепик написал :
Сообщение от roman-sp
1 что будет практичней на нижних шкафах - пластик на..
..дсп!
Сообщение от roman-sp
2 что будет практичней на верхних шкафах - матовая или глянцевая эмаль..
..матовая!
Так, вот и ответ подоспел...
Хотел бы заметить, что в конторе СК нет фасадов ДСП.
Есть только на МДФ, вот ссылка -
там указано, Фасады из MDF, покрытые пластиком ПВХ
стоит рассмотреть их на установку на нижние шкафы?
Скорее там плёнка ПВХ, а не пластик. И вообще, пластик на ДСП(именно для фасадов а не столешниц) мало кто клеит. Нормальный производитель клеит на МДФ.
Надяя день добрый ! всё выше вами перечисленное в принципе нормольные фасады-но посаветовать вам в выборе думаю не кто не сможет так как у каждого фасада есть свой недостаток.
а теперь насчёт матовой или глянцевой эмали. Да, на глянцевой эмали сильней видны отпечатки пальцев, но на матовой их тоже видно. Кроме того, с матовой эмали их сложней стереть, с глянца проще - в руки мягкую тряпочку, полироль и вперёд натирать (ну, или средство для мытья стёкол). Можете проверить сами.
Мила, с отпечатками понятно. А вот если царапины ( которых не избежать). Возможно, царапины больше видны на глянце, тк на них он не блестит.
Я вот не понимаю, почему такими слабыми лаками покрывают кухни. Посмотришь на старые серванты, шкафчики, так на них ни одной царапины, а в салоне все фасады как разрисованные.
Конечно, лакировка красивее, но когда она новая.