Доброго времени суток!
Имеем счетчик на ряд из 20 гаражей: 1 - приходящая фаза на счетчик; 2 - уходящая фаза на гаражный ряд через автомат, расстояние до 250 метров, линия воздушка; 3 - приходящий ноль; 4 - клема не задейсвована. У каждого в гараже стоят свои счетчики, которые подключены следующим образом: 5 - приходящая фаза; 6 - к потребителям; 7 - приходящий ноль на счетчик взят от старой не использующейся линии; 8 - ноль к потребителям.
Правильна ли такая схема подключения счетчиков? Будет ли при такой схеме подключения разница в показаниях (при условии, что счетчики поверенные и имеют одинаковый клас точности)? Будут ли существенные потери в сети?
Заранее благодарю за ответы.
sergey_sav написал :
Ноль то по воздуху пойдт?
Соедините 4 и 7 и не будет головной боли.
Я бы соеденил, а вот электрик не хочет.
Если Вы о ноле, который от старой неиспользующейся линии, то по воздуху и уходит по тубе под землю, а куда дальше и что с ним никто сказать не может.
Не известно откуда приходит ноль на вторичные счётчики. Если потенциалы нулей не одинаковы, то и напряжение на обмотках счётчиков - различны, следовательно и показания будут различны.
У некоторых счётчиков (свои то Вы не озвучили) есть измерительный шунт и в нулевом проводе, поэтому отходящий ноль должен быть подключен.
Пока достаточно?
_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Возможности для недоучета. УЗО на линию поставить не удасться. Не все однофазные счётчики имеют перемычку в нуле, иногда ставят дополнительный датчик тока и тогда счетчик начинает считать болше факта. Но тут больше зависит от того воруют или нет. Если нет, то работать будет. Если да, то не поможет никакое включение
Артемий написал :
Правильна ли такая схема подключения счетчиков?
Нет.
Артемий написал :
Будет ли при такой схеме подключения разница в показаниях (при условии, что счетчики поверенные и имеют одинаковый клас точности)?
Да.
Артемий написал :
Будут ли существенные потери в сети?
Да. Сечение и длинна фазного и нулевого рабочего проводников?
Артемий написал :
а вот электрик не хочет.
Его не Колей зовут? Чисто Тесла он, у Вас... Гоните взашей этого извращенца! Он мало того, что сам сядет, так и Вам потом хлопот не оберешься... В сентябре такому изобретателю семь лет дали, на изучение ПУЭ и ПТБ за колючкой.
Valery22 написал :
воруют или нет. Если нет, то работать будет. Если да, то не поможет никакое включение
Если воруют то не сильно - в меру :-)
ПPOPAБ написал :
Да. Сечение и длинна фазного и нулевого рабочего проводников?
фазного 250м, нулевого 100м (тот что по воздушке, а в земле неизвестно)
сечение фазного АПВ 1х6мм кв., нулевого АПВ 1Х16мм кв.
Какая примерно будет разница в показаниях?
ПPOPAБ написал :
Его не Колей зовут? Чисто Тесла он, у Вас... Гоните взашей этого извращенца! Он мало того, что сам сядет, так и Вам потом хлопот не оберешься... В сентябре такому изобретателю семь лет дали, на изучение ПУЭ и ПТБ за колючкой.
Та нет Валерой. Он уже наворотил такого... Давал ему ПУЭ почитать - не взял. Гоните... не хочет уходить у него свои мутки с правлением и приходить никто не хочет.
Может и Тесла, но не Ом и не Ампер - это точно
Требуется разьяснить правлению то, что они несут ПОЛНУЮ ответственность. Надо вашему председателю будет отдавать стоимость иномарки, чтобы его не посадили? А электрик, если не дай Бог что, молчать как партизан не будет. Вспомнит то, что и председатель не знал...
Артемий написал :
фазного 250м, нулевого 100м (тот что по воздушке, а в земле неизвестно)
сечение фазного АПВ 1х6мм кв., нулевого АПВ 1Х16мм кв.
Минимально возможный вариант ВЛ, по ПУЭ-7,- СИП 2х16 мм кв.
Артемий написал :
Какая примерно будет разница в показаниях?
Думаю- около 20%, но не известно количество икачество соединений. Проведите следственный эксперимент: при средне суточной нагрузке (высчитать по показаниям первого счетчика) измерьте разницу напряжений на счетчиках (или рядом с ними). Разница в процентах -примерно равна потерям в линии.
ПPOPAБ написал :
но не известно количество икачество соединений
Соединения обычные "скрутки - кто во что горазд"
Качество изоляции (два с плюсом) по пятибалльной шкале.
ПPOPAБ написал :
Проведите следственный эксперимент: при средне суточной нагрузке (высчитать по показаниям первого счетчика)
При среднесуточной нагрузке разница в показаниях счетчиков составляет 30%.
ПPOPAБ написал :
Проведите следственный эксперимент: при средне суточной нагрузке (высчитать по показаниям первого счетчика) измерьте разницу напряжений на счетчиках (или рядом с ними). Разница в процентах -примерно равна потерям в линии.
Напряжение померяю и посчитаю.
ПРОРАБ, а что делать со схемой подключения счетчиков? Думаю надо добиться переподключения - соединение ноля 4 (схема, пост №1) и 7-го.
При выключенной нагрузке (на схеме автомат пост№1), ряд обесточен, подключения исключены, на общем электронном счетчике помимо индикации сеть, иногда (как часто сказать не могу) горит индикация земля или реверс.
Артемий написал :
ПРОРАБ, а что делать со схемой подключения счетчиков? Думаю надо добиться переподключения - соединение ноля 4 (схема, пост №1) и 7-го.
Менять ВЛ на СИП 2х16. Вы греете воздух и землю.
Артемий написал :
О чем это говорит?
Потенциал с "левого" ноля, скорее всего, дает такой эффект.
ПPOPAБ написал :
Где , в каком месте, каким образом Вы обесточиваете гаражи? Возможно наводка на отключенный фазный провод.
После счетчика на ряд, на фазном проводе стоит автомат (схема пост №1), который и обесточивает ряд, после автомата 250 метров провод идет по воздуху в общей бухте, а там проводов уйма. Поэтому наводка возможна
ПPOPAБ написал :
На ваш ряд, я так понимаю и вешают показания общего счетчика?
где-то так.
у нас все в счетчиках
у нас общий счетчик на кооператив, потом счетчики стоят на каждый ряд и в каждом гараже стоят счетчики.
Артемий написал :
После счетчика на ряд, на фазном проводе стоит автомат (схема пост №1), который и обесточивает ряд, после автомата 250 метров провод идет по воздуху в общей бухте, а там проводов уйма.
Т.е. счетчик на ряд под напряжением и это видит предыдущий счетчик, с учетом "левого" ноля со своим собственным потенциалом - возможны чудеса Вами описанные. + сопротивление линии на землю кто нибудь измерял?