Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2052300

master.msk написал :
они почти все внутри и изоляции

А можно наружу вытащить, как в Центре им. Помпиду.

И суконкой её по субботам, суконкой

Регистрация: 06.10.2010 Чернигов Сообщений: 402

dmvt1 написал :

  1. Нержа сложна в работе. Медь намного проще.

Сложна кому строителю или заказчику?

  1. Дорого в стравнении с медью.

Сейчас все дорого, но почему то все равно покупают чугунные ванны от 500 баксов, испанскую плитку, а трубы из нержи дорого, лучше пластик, сэконоплю, да и строителям проще делать.

  1. Качество ничем от меди не отличается в лучшую сторону.

Медь окисляется. Застоявшаяся вода в трубах уже не будет такой же как "проточная из стояка".

При применении медных хромированых труб получается симпатичней.

Трубы обычно замуровываются.

ИМХО нержа имеет свою нишу в промышленности и агрессивных средах, где медь просто не подходит по химии. А на обычной воде особых выигрышей от применения нержи я не вижу, а цена в разы выше. Кстати, у буржуев нержу встретить в быту практически нереально. Повсеместно идет медь. ПП и МП практически нигде в развитых странах не применяется. Для уличных дел только ПНД.

На буржуев - ровняйсь!

Регистрация: 19.09.2009 Новосибирск Сообщений: 1125

master.msk написал :
не космос, но стратосфера)
Обводы и тройники дороже, чем трубы.

Как дойдет до дела надо будет попробовать посчитать все, зацепила немного нержа на прессе, вроде бы просто и надежно.

Sarge написал :
если последовательную разводку делать на прессе, цена то не космос вроде бы.

не космос, но стратосфера)
и дороже, чем .

https://t.me/Santehnik_Moskva

Регистрация: 19.09.2009 Новосибирск Сообщений: 1125

Tantal написал :
я уже честно запутался-что нужно:
фешенебельный вид, практичность, цена -качество, внешний вид, возможность монтажа или ч.еще ???

Все нужно, кроме внешнего вида, все равно замуровывать
Вот и думаю если последовательную разводку делать на прессе, цена то не космос вроде бы.

Tantal написал :
я уже честно запутался-что нужно:
фешенебельный вид, практичность, цена -качество, внешний вид, возможность монтажа или ч.еще ???

кому что.. а некоторым всё...

Регистрация: 19.02.2010 Нижний Новгород Сообщений: 454

я уже честно запутался-что нужно:
фешенебельный вид, практичность, цена -качество, внешний вид, возможность монтажа или ч.еще ???

dmvt1 написал :
выигрышей от применения нержи я не вижу

их на самом деле много...начиная от максимальных параметров.. кончая "биохимическими" характеристиками.. а если всем этим не парится.. то и мп вполне то что надо..

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 3081

  1. Нержа сложна в работе. Медь намного проще.
  2. Дорого в стравнении с медью.
  3. Качество ничем от меди не отличается в лучшую сторону.
  4. При применении медных хромированых труб получается симпатичней.
    ИМХО нержа имеет свою нишу в промышленности и агрессивных средах, где медь просто не подходит по химии. А на обычной воде особых выигрышей от применения нержи я не вижу, а цена в разы выше. Кстати, у буржуев нержу встретить в быту практически нереально. Повсеместно идет медь. ПП и МП практически нигде в развитых странах не применяется. Для уличных дел только ПНД.

master.msk написал :
Есть так же строительные нормы и правила, которые запрещают недоступные для обслуживания резьбовые соединения.

А можно на них взглянуть,я имею ввиду СНиП.

Профан27 написал :
Варить ее никто не берется.

А инвертором ИИСТ-140 варить не пробовали?

сансэй написал :
туточки мы..

Ага...

Tantal написал :
а если еще и сварка необходима !!!

Нивапрос...

Tantal написал :
да цена не космическая-найдите слесарюг которые возьмутся за монтаж нержи

туточки мы..

Регистрация: 19.09.2009 Новосибирск Сообщений: 1125

2Tantal Я пресс имел ввиду а не сварку.

Регистрация: 19.02.2010 Нижний Новгород Сообщений: 454

да цена не космическая-найдите слесарюг которые возьмутся за монтаж нержи, а если еще и сварка необходима !!! и найдите монтажников пп,метал.пластика,меди, чернухи в конце-концов.30 к 1 а может и больше-здесь узкая специфика, а следовательно высокая цена не материала а конечной работы.

Регистрация: 19.09.2009 Новосибирск Сообщений: 1125

Так по идее и такая цена не космическая если делать последовательную разводку, а не коллекторную.

Регистрация: 19.02.2010 Нижний Новгород Сообщений: 454

Sarge написал :
9евро это цена метра

скорее всего да, но продажа кратна 6м( резать не будут)-вернее разрезать, разрежут ро после оплаты 6м. палки.

Регистрация: 19.09.2009 Новосибирск Сообщений: 1125

Интереса ради посомтрел прайсы, понять не могу, нерж идет в трубах по 6 метров, цена указана за метр верно? Например 15*1 ~ 9евро это цена метра?

Регистрация: 19.02.2010 Нижний Новгород Сообщений: 454

смысл INOXразводка-стояк черный или оцинкованный? и стояк хотябы в своих ,,владениях,,-нержавеющий !?
трубу под резьбу сложно найти, а если нашел то почемуто под заказ и опять буржуйское.
,,нашего,, металла уже разве что в музеях.
если есть хороший аргоньщик и доступ к трубам со стенкой 1.5-2мм-можно все сделать вручную- труба гнется под любой угол на холодную без особой деформации на трубогибе( естественно придварительнно ,,забитая,,)из трубы и трайник и бочон. и сгон-единственное муфты и контрагайк.-енто станок,а если доступно сборка многоколенная и просто привязка к вводным кранам с 2-3 орбитальными швами-вообще сказка,но такое редкость особенно в ограниченном пространстве сан.узлов.если задатся целью и уперто
воплощать свою идею в жизнь Ихмо не стоило-бы обсуждать здесь все перечисленное выше-просто взять и сделать !!!

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9675

master.msk написал :
запрещают недоступные для обслуживания резьбовые соединения.

нет. не обслуживаемые разьемные соединения.

2NNN
Даже в самом обычном современном санузле приходится делать очень много соединений и поворотов. А что поделаешь, если водопровод это уже не те две трубы вдоль стены..
Я конечно понимаю, что "Достигается упражненим("С)..., но все равно не будет компактно и как надо. Из-за особенностей материала. Кроме того, неизбежны подвижки трубы в запакованном соединени при монтаже следующего и выравнивании. Это еще не все. Есть так же строительные нормы и правила, которые запрещают недоступные для обслуживания резьбовые соединения. В итоге из всех "за" остается только добрая воля сантехника.
Не важно "что прочнее", а важно "что надежнее".
имхо)

https://t.me/Santehnik_Moskva

master.msk написал :
Лозунги типа "На резьбах -круто" имеют под собой материальную заинтерессованость оратора.

Ничего такого не имел в виду. Это действительно моё убеждение.

И я верю людям, которые убеждают всех, что круче сварки ничего нет. В том смысле, что они сами в это верят.

Критерий искренности простой: себе как бы сделали?

Себе я сделал нерж. на резьбах.

NNN написал :
Хорошо сформулировали.

Ну раз Вам понравилось... с Вашего позволения продолжу мысль.. )
Лозунги типа "На резьбах -круто" имеют под собой материальную заинтерессованость оратора.

master.msk написал :
при мотаже на резьбах, большая часть идет в карман сантехника, а на прессфитингах-в магазин.

NNN написал :
Чё-то я не видел у Вас нержу на резьбах.

Я никому не враг... А начинал на железках, уж поверьте, не с зеленым чемоданиким)

https://t.me/Santehnik_Moskva

master.msk написал :
Качество прессфитингов и надежность всй технологии пресс-систем в большей степени гарантированы производителем, чем квалификацей монтажника

Хорошо сформулировали. Я обычно эту мысль формулирую резче- посты трут, меня банят.

master.msk написал :
Мне есть с чем сравнивать, в отличии от Вас

Да? Чё-то я не видел у Вас нержу на резьбах....)))

NNN написал :
Дешевле, чем пресс-технология, в итоге. И не факт, что хуже.

Главное, чтоб сантехник был трезв, и не тупой... инструмент был у него...)
Качество прессфитингов и надежность всй технологии пресс-систем в большей степени гарантированы производителем, чем квалификацей монтажника
Насчет дешивизны... Тож на тож и выходит. С небольшой разницей, что при мотаже на резьбах, большая часть идет в карман сантехника, а на прессфитингах-в магазин.
Мне есть с чем сравнивать, в отличии от Вас

https://t.me/Santehnik_Moskva

andr2812 написал :
Только лучше брать с хребта и на коже,дабы удобно было держать кусочек.

))) Ага...Я когда работаю, то всегда рядом свинка бегает....сало с хребта- на резьбу для стояка, с кожи- для меньших диаметров...)))

На самом деле использую Ремс Спэшл- дорого, но удобно.

Кстати, при нарезке резьбы на нержавейке,нужно обеспечить очень хорошую смазку реж.инструмента. Многие токари для этих целей используют обыкновенное свиное сало(можно и соленое). Только лучше брать с хребта и на коже,дабы удобно было держать кусочек. Можно,конечно, и современные смазки с разными антифрикционными добавками-что окажется под рукой.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

Tantal написал :
либо аргон и последующее осветление шва( если сваривать)-дорого

Может в Москве и дорого...

andr2812 написал :
хотя ее можно заменить и пайкой латунью-требуются соединения типа"папа-мама"),

А вот этого колхоза не надо...Кстати, на нерже резьбу резать можно и паковать на лён, например.
Инструмент быстро тупится, только и всего...Дешевле, чем пресс-технология, в итоге. И не факт, что хуже.

Использовать нержавейку конечно же можно. Однако,по-моему, нужно учитывать все перечисленные факторы:и сложность монтажа(особенно сварки,хотя ее можно заменить и пайкой латунью-требуются соединения типа"папа-мама"), и дороговизна металла, и сложность при переделках...Решать Вам! Однако в советские времена,лет этак 35-37 тому назад мой отец намучившись с постоянными протечками воды,раздолбанными стенами,ржавой водой и т.д. заказал стандартную(мы жили в "хрущевке") разводку из нержавейки. Все остальное время мы жили без всех этих проблем, успешно прошли через 2 капремонта. Слесари,увидев нерж.трубы тут же уходили дальше, к соседям.
PS. Кроме нержавейки есть еще и "медяшка"(если уж решили использовать металл). Попробуйте посмотреть Форум и на эту тему. Удачи!