Байпасс написал :
ни один из сравниваемых тут кранов конструктивно не предназначен для стыковки со стальными трубами

Может такие на стальные трубы ставить?

samatehnik написал :
А вам никогда не приходилось подрезать наружнюю резьбу фитинга перед закруткой в кран или фитинг Валтек?

... можно вести бурные дебаты-каким кирпичом удобнее забивать гвоздь... ни один из сравниваемых тут кранов конструктивно не предназначен для стыковки со стальными трубами (резьба короткая и стенки тонкие)... все эти краны стыкуются только с латунными фитингами и арматурой... хотя у каждой фирмы есть т.н. "усиленные" серии, специально для установки на сталюгу... если помните, у Валтека тоже были краны Перфект-толстые с длинной резьбой, никаким льном по стали порвать их невозможно.... а сейчас нет... как говорят в Весте-спросу нет... то есть нам всем нужна канарейка за копейку, и чтоб басом пела... а на себя жалобу писать скучно...

Что касаеца IVR. Давно по неопатности ставил на отсечение стояков отопления.Результат плохой.У них там нет набивного сальника,а ризинки быстро высохли и при перекрытии стояков из под штока водичка брызжет.

SCB написал :
Взвесил дюймовые краны в/н:

1. Валтек - 400 гр.
2. Бугатти - 480 гр.
3. Овентроп - 540 гр.

Добавлю список - из дюймовых вн-вн под рукой есть Бологовские - 387 гр.
А их так то хвалят...

SCB написал :
По плавности хода ручки Овентроп далеко впереди.

+100 Очень приятные! Но не корректно их сравнивать с бугатти и валтеком, это одни из самых тугих кранов, БАЗ тоже тугие. Надо бы с джакомини, энолгасом и ивр-ом сравнить

mazai999 написал :
не заезжал еще в Селект? )))

Неа, там дорогу ремонтировать только что начали и с Ириновского нет заезда, а с Революции мне в лом объезжать...

Товарищи,коллеги,друзья! Я действительно их не взвешивал,и то,что,писал моё личное субективное мнение,основанное на горьком опыте применения одних,и полжительном опыте применения других.Одни нистого ниссего разламывались пополам,другие честно стоят и ломаться пополам не собираются.Сам иногда использую продукцию ВАлтек,но не потому,что она мне внушает доверие,просто в наш сраный город больше ничего не везут.А вам никогда не приходилось подрезать наружнюю резьбу фитинга перед закруткой в кран или фитинг Валтек?

Мне кажется туда проще позвонить.

*abс* написал :
SCB Спасибо за наводку, заеду, погляжу

не заезжал еще в Селект? )))

Взвесил дюймовые краны в/н:

1. Валтек - 400 гр.
2. Бугатти - 480 гр.
3. Овентроп - 540 гр.
   Но Бугатти немного длиннее Валтека, сам шарик у него большего диаметра, и корпус, соответственно в центральной части, потолще.
   Овентроп немного длиннее Бугатти, но уже не из-за шарика, а по причине немного другой конструкции вывода с наружней резьбой.

Стенки корпусов всех у трех кранов имеют одинаковую толщину. В районе внутренней резьбы налезает гаечный ключ одного размера.

По плавности хода ручки Овентроп далеко впереди.

Можно ещё и опрессовать для прикола, но мне кажется, что все три крана выдержат испытание легко.

samatehnik написал :
Незнаю,как,где,а у нас шиза полная.Валтек продаётся дороже Бугатти.

Популярность марки сказывается, наверное Да и Бугатти - не образец качества, скорее это минимум из того, что можно ставить.

samatehnik написал :
Непонимаю я,как кран,который,почти в два раза легче,у которого толщина стенки значительно меньше,может стоить дороже?

Вы можете взвесит 1/2" кран Бугатти? У меня, к сожалению, нет щас свободного, а откручивать лениво. А вот Валтек могу взвесить, есть в наличии Было бы интересно. Но я сомневаюсь, что Валтек в 2 раза легче...

Незнаю,как,где,а у нас шиза полная.Валтек продаётся дороже Бугатти.Я,конечно не комерсант,но,что-то тут не так.Непонимаю я,как кран,который,почти в два раза легче,у которого толщина стенки значительно меньше,может стоить дороже? Наверное отстал от жизни,пора на покой? Если кто сомневается фотоаппарат всегда сомной могу развеять сомнения.

/random написал :
в магазине на мелкоохтинском бывали

Бывал один раз, но внимания не обратил. Во Всеволожске точно нет.

*abс* написал :
Но вот в свои розничные магазины Веста их не поставляет

в магазине на мелкоохтинском бывали

/random написал :
Кстати, та же Веста вовсю торгует и краниками ENOLGAS BONOMI S.p.A, а ENOLGAS BONOMI S.p.A является членом кавра

Ну так и краники те, не чета Валтеку Но вот в свои розничные магазины Веста их не поставляет. Пробраться частному лицу на Весту довольно затруднительно, хотя можно, но ценник будет, как в рознице. Проще у диллеров найти, но их тоже знать надо. В общем, называется - попробуй купить этот Enolgas...

Tehnik-san написал :
но таких европейских производителей как - Viega

точнее, VIEGA Italia S.r.l. Sistemi Idrosanitari

Tehnik-san написал :
Сообщение от Tehnik-san
Кстати у TIEMME ™ был отозван данный сертификат в начале 2000 годов.

в связи с выводом части производств из Италии.

Tehnik-san написал :
авось удастся купить "краковскую" по цене "докторской"

докторская в натуральной оболочке гораздо дороже краковской .

Кстати, та же Веста вовсю торгует и краниками ENOLGAS BONOMI S.p.A, а ENOLGAS BONOMI S.p.A является членом кавра

SCB Спасибо за наводку, заеду, погляжу

*abс* написал :
А что, тут тоже Oventrop продают?

Ещё как И не только его.

SCB написал :
Вот здесь смотрели?

Нет, тока в Хогатре.
А что, тут тоже Oventrop продают?
Гы, карту глянул по ссылке, это практически рядом с моим домом

One from написал :
Чаще ездить по стране!

Да, в курсе, сами недавно "понаехавшие", но взгляды на жизнь быстро меняются, да и ремонт делается один раз в жизни...

*abс* написал :
Дело не всегда в желании, ещё дело в доступности. Тот же Oventrop у нас продают только в одном месте, да и то, по безналу, и склад не рядом с офисом, т.е, реально, если надо купить два крана, то они золотыми выйдут из за потери времени.

Вот здесь смотрели?
В Москве у них обычно я беру всё что надо без предварительных заказов и за наличку.

По Валтеку очень много прошерстил.
По цене ( в Леруа) он бесподобен.
Но.
Послушаю совета, и от греха подальше...
Отстаются ITAP и IVR, примерно равные по ценам (Джекомини и Бугатти слишком ушли вперед -)).
Просьба подсказать, на чем же все же остановить выбор (краны шаровые, обратные клапаны, фильтры-грязевики, фитинги), с учетом, что обвязку котла буду делать на меди (сама система собрана на Rehau шитом полиэтилене).

ЗЫ
В догонку появившемуся выше топику...
Для меня достаточна довольно полная разборка по приведенной ссылке, а также опыт общения с Валтеком & Co уважаемоего Tehnik-san..., чтобы все-же иметь мнение..

По отклику Dgippo1 по поводу >>>ну что там сэкономите, 5-10 тыщ>>> полностью согласен.
Чаще ездить по стране!

*abс* написал :
Угу, их нет. Но пол страны на Валтеке собрано...

Самое интересное что это именно так..... Представитель Валтека скока раз говорил ну принесите в лабораторию, ну придите и что? Неа .....кроме обсуждения что валтек г....никаких движений.....

Tehnik-san написал :
Ремонт делается один раз и минимум лет на 20 -25 , поэтому сделал один раз качественным и проверенным материалом и забыл об этой проблеме, неужели сэкономленные деньги будут дороже собственного спокойствия на долгое время, а то у некоторых есть желание поиграть в рулетку.... авось удастся купить "краковскую" по цене "докторской" , поверьте,чудес не бывает . Следует констатировать и такой неприятный, в некотором роде факт , что хороший сантехник - это тот , о котором уже и не вспомнят никогда после его монтажа.

2Tehnik-san С одной стороны согласен с Вами....., а с другой стороны это типичный московский взгляд(ну уж слишком в разных государствах мы живем, Москва, Питер, и остальная Россия),
Форумом ведь не только москвичи пользуются..., и не только жители двадцатькагото этажа.... Которым тоже хочется комфорта, но многие вещи и цены для них кажутся не просто дикими,а из области запредельной.....

*abс* написал :
ну что там сэкономите, 5-10 тыщ?

Ну да ну да....для человека который не всегда в месяц стока получает.......,а тож хочет и помытся и побрится....
P.S.
Понимаю что все это не в тему но.....

Tehnik-san написал :
а то у некоторых есть желание поиграть в рулетку.... авось удастся купить "краковскую" по цене "докторской" , поверьте,чудес не бывает . Следует констатировать и такой неприятный, в некотором роде факт , что хороший сантехник - это тот , о котором уже и не вспомнят никогда после его монтажа.

Дело не всегда в желании, ещё дело в доступности. Тот же Oventrop у нас продают только в одном месте, да и то, по безналу, и склад не рядом с офисом, т.е, реально, если надо купить два крана, то они золотыми выйдут из за потери времени. Я сидя у них, хотел купить за наличку, так фиг продали Я ещё тогда не знал, что склад в другом месте... Тоже касается и Виеги - выбор очень маленький, в основном для меди, да сифоны и подобное. Резьбовых фитингов вообще не встречал.
Единственное, что доступно, то GF в "Метизах", и Бугатти с Итапом там же, даже Джакомини в Леруа не стало

Ремонт делается один раз и минимум лет на 20 -25 , поэтому сделал один раз качественным и проверенным материалом и забыл об этой проблеме, неужели сэкономленные деньги будут дороже собственного спокойствия на долгое время, а то у некоторых есть желание поиграть в рулетку.... авось удастся купить "краковскую" по цене "докторской" , поверьте,чудес не бывает . Следует констатировать и такой неприятный, в некотором роде факт , что хороший сантехник - это тот , о котором уже и не вспомнят никогда после его монтажа.

CopraFive написал :
"Основательных обвинений" так и не дождался по перечисленным фитингам. Так что лишь верить на слово приходится.

Угу, их нет. Но пол страны на Валтеке собрано...

CopraFive написал :
Если помните, то сам начинал тему с того, что хотел Валтек использовать.

Не вижу смысла использовать дешевые материалы в квартирной разводке - там что Валтек, что Oventrop с Виегой, итоговая разница в цене не велика будет, особенно, если не своими руками делать. Ну что там 6- 10 кранов, десяток-два фитингов, ну даже, если по цене разница будет раза в три, а по рознице, возможно и меньше, ну что там сэкономите, 5-10 тыщ? Но это не стоит крепкого сна, тем более, что делается водопровод не на год-два, а на "века" А если, не дай бог авария, то эти 5-10 тыщ, просто ничем покажутся, при общении с пострадавшими соседями, на корвалол больше потратите...

P.S. Я тоже себе наэкономил, когда делал Валтека нет, но есть Зана, РБМ и Бугатти, и тоже душа не спокойна... Вот стоило ли экономить...

*abс* написал :
Очень похоже на безосновательные обвинения.

За что купил, за то и продал. Если помните, то сам начинал тему с того, что хотел Валтек использовать. "Основательных обвинений" так и не дождался по перечисленным фитингам. Так что лишь верить на слово приходится.

mazai999 написал :
А что такое IVR ??? Ни разу не видел.

Это итальянская фирма Вот их логотип - (на изделиях ставят эти два кружочка - ). Не редкие, но и в магазинах на каждой полке не валяются, по доступности, примерно как Giacomini, т.е. есть, но места знать надо По качеству, ИМХО, тоже. За их качество есть подтверждение - используются серьёзными производителями оборудования (тех же насосных станций) наравне с Giacomini и Oventrop.

mazai999 написал :
И почему ITAP отвергается? Ну ладно Тиемме - его исключили из списка, но Итап там есть

Возможно это личное предубеждение, но, сам лично 2 раза сталкивался - стоял один в квартире, когда только купили - офигительно тугой, еле открывал-закрывал, даже тугие бугатти и валтек нервно курят в сторонке. Второй случай - искал краник для стиральной машинку, везде лежит Itap - качество отстойнейшее, ручки болтаются, с облоем... Как такое может позволять себе серьёзный производитель? В итоге купил Enolgas, в том же Леруа (спасибо Весте за Enolgas там, ещё бы и обычные "S"ки туда поставляла, вообще бы хорошо было) - небо и земля, в руки взять приятно! Пусть и стоит в полтора раза дороже. Ну и по общим тактильным ощущениям, торгуем ими иногда, они мне не очень нравятся.
Хотя, могу и ошибаться.

А что такое IVR ??? Ни разу не видел. И почему ITAP отвергается? Ну ладно Тиемме - его исключили из списка, но Итап там есть

CopraFive написал :
вспомнил, что есть у меня барышня знакомая чья фирма в т.ч. и валтеком торгует. у нее и спросил. сказала о хрупкости валтековских изделий...

Очень похоже на безосновательные обвинения. Она лично видела треснувшие валтековские изделия, Вам показывала?!
Мы тоже торгуем Валтеком, причём, это у нас основной товар и ни разу, за всё время работы, не было жалоб от покупателей!
Себе я его тоже не ставлю, но именно по причине того, что начитался ужастиков на форуме, не более...

я бы один IVR оставил бы из этого списка...

One from написал :
из списка IVR, Itap, Timme

читайте внимательно

Tehnik-san написал :
Кстати у TIEMME ™ был отозван данный сертификат в начале 2000 годов.

тогда остаётся применить метод исключения