Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 09.12.2006 Магнитогорск Сообщений: 261
#2031856

Одним из требований сетевой организации в техусловиях на подключение (2МВт вдобавок к существующей нагрузке) является замена ячеек 10 кВ с МВ ВМП-10 на новые ячейки с ВВ. Потребитель, естественно, это делать не горит желанием... Какие "убийственные" аргументы можно привести кроме более высокого быстродействия, пожаробезопасности ВВ? Заранее благодарю.

Регистрация: 24.10.2009 Ноябрьск Сообщений: 10072

FESH66 написал :
Какие "убийственные" аргументы можно привести кроме более высокого быстродействия, пожаробезопасности ВВ?

Кого "убивать" - масляник? Да это- Г ! По сравнению с вакуумом от Шнайдер. Практически не требует обслуги, ресурс выше на много, контролер к нему идет продвинутый (тут не совсем хорошо иногда бывает), выкатывается вообще - очень легко, транспортная тележка с легким ходом и лифтом, ячейки места меньше занимают и красить их не нужно, намного безопасней не только в пожарном отношении - куча защит от дурака. Сплошные плюсы для эксплуататоров, кроме цены и компьютерных технологий (нужен толковый инженер-наладчик, с современными приборами).
Это следующее поколение, не корректно как-то и сравнивать.

РекламаСветодиодная светотехника IEK

Led-светильники, прожекторы, ленты, лампы, таблички и пр.:
комплексные решения для любых объектов!

Подробнее
Регистрация: 09.12.2006 Магнитогорск Сообщений: 261

Про шнайдер речи и не идет, скорее про BB/TEL... Достоинства для экспуатационников - явно не аргумент для потребителя. Потребитель не хочет платить за установку 2х новых ячеек больше миллиона... И обратился в ФАС с заявлением, что требование замены МВ на ВВ не обосновано... Вот и надо доказать обратное.

ПPOPAБ написал :
Да это- Г ! По сравнению с вакуумом от Шнайдер.

Необязательно от дорогущего Шнайдера, наше не хуже, у нас в городе три подстанции полностью укомплектованные ими, нареканий нет, и в разы наверное дешевле проблем с запчастями не будет, всё наше.
FESH66 , в данном случае не так уж дорого и будет стоить замена, Вы покупаете только ВВ, а ячейка с разъединителями (или КРУН) остаётся, "Таврида Электрик" выпускает ВВ с креплениями под все виды советских камер КСО и КРУНа .

FESH66 написал :
Какие "убийственные" аргументы можно привести кроме более высокого быстродействия, пожаробезопасности ВВ?

Ещё один аргумент -не требует обслуживания.
Отсутствие привода, который обычный электрик фиг починит.
Но хватает одного даже -пожаробезопасности, ваш потребитель просто не видел этого , хотя тут до взрыва газомасляной смеси не дошло, если бы масленник взорвался, то разнёс бы всю подстанцию, не стоит забывать что при горении дуги в трансформаторном масле идёт усиленное выделение водорода...этого мало ?

Регистрация: 24.10.2009 Ноябрьск Сообщений: 10072

FESH66 написал :
И обратился в ФАС с заявлением, что требование замены МВ на ВВ не обосновано...

Ого... По взрослому.

FESH66 написал :
Вот и надо доказать обратное.

Не достаточно данных. Где ячейки, какие, их возраст, что на них "висит", на чьем балансе, обеспечивают ли ВМ подключение, что с релейкой... Тупо: ВМ не обеспечивают требуемые параметры, им вообще "сто лет в обед" - вышел срок эксплуатации оборудования (Зы: у них счетчик есть), комиссию Ростехнадзора- пусть посмотрят на эти гробы. Глядишь, окажется и ЗРУ пора менять.
Как-бы - на сайт к энергетикам надо идти, тут больше - а-ля "квартирный вопрос и дачный ответ".

Регистрация: 09.12.2006 Магнитогорск Сообщений: 261

Коллеги, не надо доказывать мне достоинства ВВ перед МВ, я их прекрасно знаю, сам долго проработал инженером-релейщиком и последствия КЗ не только видел, но и устранял собственными ручками. Мне надо доказать потребителю, что замена ячеек для него просто жизненно необходима и без ячеек с ВВ и МП РЗА он просто жить не сможет

ПPOPAБ написал :
Тупо: ВМ не обеспечивают требуемые параметры, им вообще "сто лет в обед" - вышел срок эксплуатации оборудования

На все масляники срок службы -25 лет, сильно сомневаюсь что они моложе

FESH66 написал :
что замена ячеек для него просто жизненно необходима

А Вы ему расценки на кабельные муфты покажите ))) , и объясните что быстрое отключение спасёт от таких расходов в дальнейшем.

Регистрация: 09.12.2006 Магнитогорск Сообщений: 261

ПPOPAБ написал :
Не достаточно данных.

Пока писал ответ, Вы уже написАли. Срок эксплуатации лет 10, ЦРП принадлежит нам, т.е. сетевой организации, ВМП-10 с приводом эл. мех. приводом и с защитой на реле прямого действия (отстой полный). Да, наверно, зря я сюда сунулся, но чет не знаю подходящих сайтов, кроме релейных... А здесь всякие люди бывают... Извините коль не в тему.

Регистрация: 09.12.2006 Магнитогорск Сообщений: 261

dmitriev01 написал :
А Вы ему расценки на кабельные муфты покажите ))) , и объясните что быстрое отключение спасёт от таких расходов в дальнейшем

Хороший аргумент, но опять для эксплуатации, кабель-то скорее всего нам же и будет принадлежать..

FESH66 написал :
Срок эксплуатации лет 10

Так он у Вас молоденький ))) Привод ПЭ-11 ? Если да , то это самая удачная модель из МВ.
Ещё один аргумент в пользу ВВ Неэкологичность МВ, трансформаторное масло -такая дрянь
А линии кабельные или ВЛ ? Если ВЛ и в неуд. состоянии, то придётся часто менять масло из-за КЗ, а кто будет этим заниматься ?

Регистрация: 09.12.2006 Магнитогорск Сообщений: 261

dmitriev01 написал :
Так он у Вас молоденький ))) Привод ПЭ-11 ? Если да , то это самая удачная модель из МВ.

Привод пружиный ППО-10 с "высокотехнологичными" реле прямого действия РТМ и РТВ. Линии пока ваще нет.

Регистрация: 24.10.2009 Ноябрьск Сообщений: 10072

dmitriev01 написал :
А Вы ему расценки на кабельные муфты покажите )))

Да-да!

dmitriev01 написал :
и объясните что быстрое отключение спасёт от таких расходов в дальнейшем.

Нет, ни в коем случае, коллеги без работы останутся.

FESH66 написал :
Извините коль не в тему.

Нормально. Может еще кто подтянется.

FESH66 написал :
Хороший аргумент, но опять для эксплуатации, кабель-то скорее всего нам же и будет принадлежать..

Т.е. они добавляют нитки на существующие фидера? ТКЗ считали, ВМП -сдюжит?

Регистрация: 09.12.2006 Магнитогорск Сообщений: 261

ПPOPAБ написал :
Т.е. они добавляют нитки на существующие фидера? ТКЗ считали, ВМП -сдюжит?

Выданы только техусловия на техприсоединения, т.е будет еще проектирование и т.д. (если конечно, мы отстоим требование о замене МВ на ВВ). А ВМП канешна сдюжит...

FESH66 написал :
Привод пружиный ППО-10

Может ППВ -10 ? С пружинами в барабане ?
Если он , то без квалифицированного персонала с ним в случае отказа потребитель не разберётся, сложное изделие со множеством регулировок.

Регистрация: 09.12.2006 Магнитогорск Сообщений: 261

dmitriev01 написал :
Может ППВ -10 ? С пружинами в барабане ?
Если он , то без квалифицированного персонала с ним в случае отказа потребитель не разберётся, сложное изделие со множеством регулировок.


Мы и будем тем квалифицированным персоналом, который будет обслуживать этот отстой. Это ж наш распредпункт 10 кВ, там кроме этих фидеров есть еще штук 10 других, кто ж туда потребителя пустит?
Это требование в техусловиях выставлено в соответствии с нынешними "тенденциями", у нас на большинстве ЦРП уже ВВ стоят.

FESH66 написал :
Мы и будем тем квалифицированным персоналом, который будет обслуживать этот отстой

Этот "отстой" известен и у нас как ППВ -10, у Вас опыт обслуживания его имеется ???
Очень опасная вещь с взведённым барабаном, необходимо разгружать барабан, а главное убедиться в том что он действительно разгружен, так как если проблема с валом, барабан может выглядеть в разгруженном состоянии, а сам сохранить ещё натяг пружин.
Кстати, при правильном подходе вещь очень надёжная

Регистрация: 09.12.2006 Магнитогорск Сообщений: 261

dmitriev01 написал :
у Вас опыт обслуживания его имеется

Только по релейной части. Механикой у нас занимаются другие. Как привод он конечно надежен, я про реле говорил "отстой". РТМ еще ничего так, а вот на РТВ время хрен выставишь.

Регистрация: 09.12.2006 Магнитогорск Сообщений: 261

Комраден! Спасибо всем кто откликнулся, тему можно закрыть...