Срочно! Нужен совет по выбору утеплителя под паркет

Палецкий написал :
Примного благодарен

Да за что? Вроде как награда нашла своего героя.....

almeca написал :
Это типа аванс

Примного благодарен и нижайший поклон в глубоком реверансе!

Палецкий написал :
такую задачу поставили

Это типа аванс

Палецкий написал :
А я че - я ни че!

Да ла-а-а-дно!!!! Я тоже часто делаю по системе - имидж впереди зарплаты! Потом сидишь, думаешь - ну нафиг тебе это надо, задаром-то! А на душе почему-то так хорошо....

almeca написал :
Уровень уважения к вам, мэтр, приближается к критическому максимуму..

А я че - я ни че! Просто такую задачу поставили

Палецкий написал :
Вряд ли там получится прибавка вообще.

Палецкий написал :
Просто хотелось бы сделать реально теплый паркет

хм, а я думал я один такой чокнутый.... Уровень уважения к вам, мэтр, приближается к критическому максимуму..

almeca написал :
увеличение цены за более сложную конструкцию - солидная прибавка?

Вряд ли там получится прибавка вообще. В принципе, по сложности , как мне кажется, эти варианты одинаковы. Просто хотелось бы сделать реально теплый паркет

Палецкий написал :
этот вариант я держу в закромах,

Мне кажется тебе стоит убедить заказчика в целесообразности этого вариант, ведь он проще и надежнее в исполнении. Или технические сложности тебя не волнуют, а вот увеличение цены за более сложную конструкцию - солидная прибавка?

almeca написал :
два слой фанеры и паркет - сильно хорошая теплоизоляция!

Да, этот вариант я держу в закромах, если клиенты не потянут финансово ЭППС

Палецкий написал :
рисковать с дубовым паркетом не буду.

совершенно полностью согласен. И вообще я начал с того, что два слой фанеры и паркет - сильно хорошая теплоизоляция!

almeca написал :
я бы сделал так:

..симбиоз плавающего и клееного пола ..нееее, батенька, при всем уважении, рисковать с дубовым паркетом не буду. Там самая главная засада в прикручивании фанеры через ЭППС к бетону. Притянуть ее с одинаковым усилием по всей площади не получится ни за какие каврижки. Помните, как головку блока цилиндров тянут?! Так же прийдется тянуть и фанеру ..ЭППС локально будет проминаться ..в результате "девятый вал"

Палецкий написал :
склоняюсь к варианту с ЭППС

вот знаешь, я бы сделал так:

1. Выровнял стяжку до невозможной ровности
2. Положил пленку 150мкм
3. Положил ЭППС
4. Положил тонкий фольгоизол, а ещё лучше - фольгу
5. Нарезал фанеру картами 750х750 (лист1,5х1,5м - на 4 части) , положил и прикрутил к полу длинными шурупами
6. Потом второй слой фанеры из таких же карт со смещением наполовину, на жидкие гвозди или 88 клей, скрутил бы с первым саморезами.

almeca написал :
Ты хочешь заполнить пенопластом промежутки между рейками?

..ну, да Сообщение № 44-47

Ты хочешь заполнить пенопластом промежутки между рейками?

almeca написал :
Минвату он высушит - а завтра там какой-нибудь склад сделают, возьмут да обдерут эту минвату.

..так и есть, сенсей. Нам нужен надежный вариант. С каждым днем все больше склоняюсь к варианту с ЭППС , рейками и фанерой сверху

Nicholaj написал :
чтобы снова избежать затопления

Наверное это не вариант... Я понимаю сэру Палецкому нужен автономный вариант. Минвату он высушит - а завтра там какой-нибудь склад сделают, возьмут да обдерут эту минвату.
Да, проблема... А уровень пола поднять уже совсем навовсе поднять нельзя?

если минвата еще не высохла, то может арендовать тепловую пушку на пару дней? В подвале всегда можно найти 220v. думаю винвата высохнет быстро. а чтобы снова избежать затопления - сделать "гидроизоляцию" вокруг шахты или по периметру квартиры.

Палецкий написал :
Смущает хлипкость планок из ОСП 12мм и шириной 5 см

Можно из хвойной фанеры нарезать. Будут не такими хрупкими, как из ОСП, в то же время достаточно мягкими. Шляпки саморезов в хвойную фанеру прекрасно утапливаются без зенкования.

almeca написал :
Засохший тянулся,как собака - сам пробовал!

MS (метил-силоксан), хотя сейчас и ПУ тоже эластичные, но с мс-ками не сравниться.

MersGM написал :
крепежом(шурупами) не "попасть" в кабель.

если у нас были коммуникации в полу (ТП, электрика, даже система кондиционирования попадалась), то использовали ПУ без саморезов.
наносили клей, фанера, и пригружали её.
когда полы были достаточно ровные то не резали мелко фанеру, часто ваааще с одной стороны надрезали слои (как вафельное полотенце) а с другой получается целая.
а вообще режут для того чтобы удобней укладывать (на кривых полах тяжело нормально, без пустот, уложить целый лист).
фанера же многослойная и шпон в разных направлениях, как раз для того чтобы её "не вело".

Неоднократно брали нагревательный кабель для таких целей(холодный неотапливаемый подвал, помещения в арке второго этажа). Укладывается без утеплителя где то 130-140Вт/м.кв. шаг укладки около 12см. Задача - отсекаем мостик холода(плита перекрытия) от помещения, таким образом уменьшая теплопотери. Как правило, присутствую ограничения по высоте, поэтому отпадает нормальное утепление пола(ЭППС+арм.стяжка). Отрицательных момента два: расход эл.энергии и крепежом(шурупами) не "попасть" в кабель.

Палецкий написал :
только клеить ..без вариантов, а для компенсации растяжений, резать фанеру на куски 60х60

совершенно верно, наблюдал я этот процесс, а клей у них кстати был какой-то навороченный, но на вид - обычный резиновый клей. Засохший тянулся,как собака - сам пробовал!

almeca написал :
Ну да, и плиту перекрытия к полу повала Ты не увлекайся склеиванием,

Рунет говорит, что под штучный паркет фанеру только клеить ..без вариантов, а для компенсации растяжений, резать фанеру на куски 60х60 и клеить с зазорами 1-2 мм. ИМХО рациональное зерно в этом есть

Палецкий написал :
первый слой тоже надо к стяжке приклеить

Ну да, и плиту перекрытия к полу повала Ты не увлекайся склеиванием, не забывай - чем толще монолитная конструкция, тем больше линейные деформации от темпераи=туры и влажности!

almeca написал :
а на стяжку положить?

Вот тут я в раздумиях. Спинной мозг подсказывает, что первый слой тоже надо к стяжке приклеить , а утеплитель всунуть хочется ..опять же парогидробарьер нормальный был бы

Палецкий написал :
предполагается слои склеивать

а на стяжку положить? Он ведь не даст уходить теплу в бетон, как результат - пол будет теплее. Однако , если в подвале реально холодно, изоляцию делать точно надо.

almeca написал :
Есть ещё фольгоизол - тонкий, фольгой вверх, между двумя слоями фанеры.

Думал про такой вариант, но предполагается слои склеивать ..пришлось от фольгоизола отказаться

Палецкий написал :
Так ведь я написал, что там уже утеплено мокрой минватой

Я весь пардон -проглядел.....
Есть ещё фольгоизол - тонкий, фольгой вверх, между двумя слоями фанеры.

almeca написал :
а ведь действительно реально правильное решение.

Так ведь я написал, что там уже утеплено мокрой минватой

Nicholaj написал :
если снизу подвал. то может в подвале потолок утеплить,

Во! Друг. а ведь действительно реально правильное решение. Правильно пишет Zenz, основание под штучный паркет должно быть сильно больно стабильным.

Палецкий написал :
надо будет стыки фанеры крепить

тогда да.