Какой слой шва должен быть в стене из пеноблоков (точнее газосиликатный блок 75 мм)?

alexvreg написал :
клей "Волма-блок" по 25 кг, можете на сайте Волма посмотреть. Стоит 170 руб за мешок на рынке, в Леруа Мерлен 138 руб

да, это понятно, токо в украине Волма не продается, буду делать перлфиксом, просто лишний остался уже купленный...

На ротбанд не ложите, это все таки штукатурка, а не клей. Для этого есть специальный клей "Волма-блок" по 25 кг, можете на сайте Волма посмотреть. Стоит 170 руб за мешок на рынке, в Леруа Мерлен 138 руб

Evgen10 написал :
А гипсовый (перлфикс) не подойдет?

Ну,скажем так...В вашем отдельно взятом случае можно и на гипс.Наверное дверной проем?Наверняка еще потом штукатурка будет.Кстати не пренебрегайте грунтовкой.

mihamaster написал :
Если есть возьмите специальный клей для пеноблоков.Я обычно использую плиточный клей.В принципе пойдет любой.

Спасибо!!! То есть клей можно брать любой на цементной основе? А гипсовый (перлфикс) не подойдет?

Evgen10 написал :
Так вот сколько надо брать клея и какого именно?

Если есть возьмите специальный клей для пеноблоков.Я обычно использую плиточный клей.В принципе пойдет любой.

Evgen10 написал :
размер 200х100х600

Скорее всего 250х600х100.Хотя размеры бывают разные.

Подскажите пожайлуста. Хочу заложить проем 800x2200 такими блоками или похожими, не знаю точно. У нас в магазине они называются газобетон с виду такие точно, размер 200х100х600. По моим расчетам получается 14 камней. Так вот сколько надо брать клея и какого именно? Можно ли вместо клея использовать ротбанд? Спасибо.

Кстати, хорошо что не взяли пустотелые ПГ! Никогда из них ничего не делал, только из натурального природного кнауфа. И, оказывается, не зря. Вот отзыв:

Там и про ротбанд кстати тоже есть.

Понятно, спасибо

Страсти-мордасти! И не говорите! Не люблю свинского отношения к рабочим, этот человек меня разозлил...

По теме. Крепить к потолку - теоретически это будет давать увеличение прочности и жёсткости конструкции, но практически никогда такого не встречал. Думаю, что не нужно, стенка сама по себе должна стоять достаточно жёстко. Если вы делаете всё правильно, то никакое крепление к потолку не нужно, достаточно будет пены.

Ё мое, какие страсти тут кипят -хакеры, компромат, очень живой форум.
Ser12 спасибо за советы и инструкцию. Вчера выломал двери и проемы, потихоньку начинаю делать.
У меня возник еще вопрос. От стены до потолка надо осталять 1-2 см и запенивать. А не нужно ли каким-то образом сделать крпепление стены к потолку, например арматурой, или металическим углоком? Или это так специально деается, что стена свободно деформировалась, при каких-то естественных колебаниях?

Насчёт Турбосола ничего сказать не могу, так назывались насосы, которые качали раствор на стяжку, качество стяжки отличное. Я так не умею. Но постараюсь научиться. А "труженик" видимо хотел стяжку пералфиксом делать. А ещё хакеры установили наблюдение за "тружеником" и хотят разломать его смартфон!

Научите,как бороться с хакером на форуме?

За последние 5 - 6 недель Турбосол уже дважды взламывал мой пароль на форуме. Даже писал всякую чушь,белеберду с моей анкеты Труженик, от моего честного имени.А люди читали,и думали,что это я пишу Один чел даже сказал : "П о моему я общался с другим Тружеником" За это он,Турбосол и был заблокировал. Надеюсь,что навсегда. Турбосол,также взломал дважды мою почту,которой я пользовался года 4 - 5. Он сам мне рассказал,что является модератором хакерского сайта. Грозился напечатать в каком то хакерском журнале про мою личную жизнь,про которую он узнал из моих переписок с женщинами,рассмотрел на моей почте все фото личного характера.
В итоге он присвоил,да украл попросту все мои контанты в почте. Еще грозился взломать мой смартфон. Да я переставил симку на дешевую модель телефона.Чем и спасся от взлома.
Естественно,я был вынужден завести новую почту для контактов с людьми. И выложил ее адрес в Мастер предлагает услуги. Однако менее чем через сутки уже на моей новой почте был взломан пароль и заменен ответ на секретный вопрос. Я снова остался без почты. Мне известен и другой ник Турбосола,но это пока без доказательств.
Поясню,кстати. Этот наглый хакер мстит мне за то,что я обосновал согласно технологии как правильно делать качественную стяжку. У Турбосола же не нашлось вообще ни единого вразумительного аргумента против моих. Он мне проиграл ,ну обделался,парнишка. Однако ниче не понял в правильной технологии.Зато занялся тем ,в чем он специалист - ВЗЛОМАМИ форума,почты людей,смартфонов. Уверен теперь. Турбосолу ничего не стоит прочитать любую личную переписку,и использовать полученную инфу против его очередной жертвы. Как видим,хакер - это беда общая,и завтра любой из нас может быть взломан ПРедлагаю бороться сообща.

Посоветуйте,люди,как себя обезопасить от постоянных взломов хакера - Турбосола? Как сделать так,чтоб Турбосолу расхотелось взламывать? Как сделать так,чтоб моя новая почта не подвергалась ежедневно хакерским взломам? Думаю,это многим пригодится. И...САМОЕ ВАЖНОЕ (!) Кто предупрежден - тот вооружен. И я предупредил вас,люди. Осторожнее на форуме 

Йа плакалъ...

В журнале "Хакеръ" напишут про личную жизнь славного "труженика"! Другим хакерам будет несомненно интересно об этом почитать!

Для перегородок та же самая технология, с одной лишь разницей, что если для внешних стен газобетон с пазами и выступами на боковых поверхностях, для стыковки, а для внутренних он гладкий. Правда рекомендация производителя насчёт того, чтобы блоки первого ряда укладывать на раствор не позже 15 минут после его расстилания, для перегородок трудновыполнима, блоки тонкие, ставить их трудно, на свежем растворе стоят неустойчиво, я обычно расстилаю и час жду, пока немного захряснет, чтобы не поплыло ничего, затем начинаю ставить первый ряд перегородок. Или тогда на густой раствор. Да и выглядит такая рекомендация сомнительно, почему "через 15 минут после расстилания"? А если до этого раствор 4 часа кучей лежал, потом его размешали, расстелили и поставили на него блоки - значит так можно? Ну а в остальном, по этой технологии построен комплекс "Морской фасад" в Питере, лично наблюдал и участвовал, крепко стоит, надёжно!

ПС... Сорри... Производитель имел в виду клей, а не раствор... Ошибся я маленько, надо было читать внимательнее... Так что все рекомендации очень даже практические и обоснованные.

serg12 написал :
технология рекомендована фирмой-производителем

Для толстых внешних капитальных стен - да.
Для тонких внутренних перегородок - всё намного проще.

2Труженик:

Всем привет! В условиях кризиса все больше так называемой"плесени" увольняют с работы. У меня уже несколько раз спрашивали девушки,женщины,а не пойти ли к вам работать маляром? Я задумался

Отсюда вопрос: Сколько нужно платить в Москве в день,ученице штукатура-маляра? Что то я давно уже никого не брал без профессии. Все как то специалисты.Заранее благодарю за ответы
Да! Великая прозьба.Подсобники и гастеры НЕ пишите в этой теме.С вами итак все ясно )))

Это ваше отношение к рабочим? "Плесень"? Нда... Вы не только сами ничего не умеете, но и других за людей не считаете... Сразу видно, никогда рабочим на стройке не работали.
А рабочие ваши - молодцы, таким как вы надо только на пералфикс делать, чтобы всё развалилось потом!

2Труженик:

25.01.2010 22:07 #1
Труженик

\* Просмотр профиля
\* Сообщения форума
\* Личное сообщение
\* Просмотр статей
\* Добавить в знакомые

Труженик вне форума

Регистрация
08.08.2008
г. Москва
Сообщений
948

По умолчанию Почем брать за куб кладки блоков? Подскажите

Есть старинный надежный клиент.Мы ему сделали уже 3 квартиры. Он заказал построить ему дом в Подмосковье. Стены будут из газосиликатных блоков.Потом шуба.
Почем брать за работу за куб кладки блоков? Кто знает? Подскажите. Размер блоков предположительно 20 Х 30 Х 60 см 

Вы писали? Значит, только в этом году первый раз попробовали блоки укладывать? Ну и, видимо, раз вы говорите что имеете право людей со стройки выгонять, значит, видимо, вы либо мастер, либо прораб. А эта категория людей весьма и весьма далека от умения выполнить строительные работы, в основном умеют лишь заполнять бумажки и вешать лапшу на уши, из строительных работ разве что умеют проверять качество работ с помощью уровня, в половине случаев неверно. Бывают конечно исключения, но это редкость...

2alexvreg: не слушайте их, делайте, как я вам описывал в том другом посте, это правильная технология. Можете посмотреть на сайте Аэрока, официальный сайт производителя блоков.

Серг12.

Да, это я.

Не нужно быть каратистом. Обычный подросток разломает вашу так называемую "кладку"

Предлагаю поспорить на 1000$, если вы голыми руками сломаете стенку из блока на 150, я вам штуку баксов дам, прикинте!

Фрезеровать пазы под арматуру? А повидлом мазать потом не пробовали?

Нет, не пробовал. А что, у вас принято повидлом мазать?

Не вы ли сами тут написали,что можно обойтись без фрезара?

Это другой вариант армирования, не классический. Но тем не менее работает. Классический вариант - пазы фрезеруются, потом заполняются клеем, и туда вдавливается арматура на 8.

ПРи этом хватит тока 2 мешка?

Вполне достаточно, ведь шов 3 мм.

Хотели человека и форумчан ввести в заблуждение? Ай,как некрасиво.....

"Дырявый!" - сказало решето кувшину.

Я таких "спецов" гоню вон с объекта.

А я бы вас выгнал.

Делать качество и трепаться языком,это разные вещи.

Это точно...

Даже подсобники знают про прочность клея Перлфикс,а вы не знаете....

Даже подсобники знают про всемогущий клей Перлфикс! И очень любят класть на него блоки, особенно после общения с клеем Момент!

Есть для этого всего ПАЗОГРЕБЕНЬ,уже с пазами.

А прикиньте, есть также газобетон, и там нет пазов.

И нечего тут Америку открывать,или изобретать велосипед. Все уже давно отлажено ) Рекомендую учиться и учиться,и побольше молчать. За опытного сойдете )

• Подумал он в душе. И всё-таки продолжил быковать, хотя был не прав.

Не нужно переносить технологии сарае-строения на квартирные отделочные работы!

Эта технология рекомендована фирмой-производителем блоков, обкатана уже несколько десятков лет как за рубежом, так и в РФ. Вот насчёт сетки штукатурной - рекомендаций нет вроде бы, но практически применимо.

ПС. Вы что, меня потроллить решили?

serg12 написал :
Про арматуру я уже писал, в другом посте, что под неё фрезеруются пазы и заполняются клеем

Не нужно переносить технологии сарае-строения на квартирные отделочные работы!

Перлфикс - гипсовый клей и должен использоваться для гипсовых блоков или ГВЛ.
НЕ для пеноблоков!

Серг12. Не нужно быть каратистом. Обычный подросток разломает вашу так называемую "кладку" )
Фрезеровать пазы под арматуру? А повидлом мазать потом не пробовали? ПОдпорки поставить,чтоб ваша кладка не рухнула,пробовали? )))) Может крепче будет? И почему вы умолчали об этом ранее? Не вы ли сами тут написали,что можно обойтись без фрезара? ПРи этом хватит тока 2 мешка? ...... А как же тогда ваши пазы? пазы? Пустые чтоль? Хотели человека и форумчан ввести в заблуждение? Ай,как некрасиво..... Я таких "спецов" гоню вон с объекта. Делать качество и трепаться языком,это разные вещи. Даже подсобники знают про прочность клея Перлфикс,а вы не знаете....

Есть для этого всего ПАЗОГРЕБЕНЬ,уже с пазами. И нечего тут Америку открывать,или изобретать велосипед. Все уже давно отлажено ) Рекомендую учиться и учиться,и побольше молчать. За опытного сойдете )

Если буду делать стенку вам - непременно на пералфикс положу.

Плитка фигню весит против блока,плитка держит сама себя + у плитки площадь сцепки по всей плитке. А у блока? Только по швам + стена,перегородка ли несет определенную нагрузку. И если умышленно эти швы ослабить, из за гребенки, что получится? Арматура касается блоков и внутри на 50 % заполненных горозонтальных швов тоже наповину не залита раствором. Такую кладку можно ударом ноги разрушить ) Даже инструмент не нужен )

Плитка на клею работает на сдвиг, блок - на сжатие. Он ещё сильнее прижимает клей своим весом. Насчёт гребёнки - видимо вы никогда ни плитку, ни блоки на клей не укладывали. Про арматуру я уже писал, в другом посте, что под неё фрезеруются пазы и заполняются клеем, она скрыта в толщине блока. На толщину шва это не должно никак влиять. Хочу посмотреть, как вы будете ломать кладку из блоков, скажем 150, сделанную по правилам и с армированием, без инструмента.
А у вас есть чёрный пояс по карате? Возможно, если есть, то сломаете.

Попробуйте разок положить на Перлфикс.Сами все поймете. По моему просто нет более прочного клея.

Плитка фигню весит против блока,плитка держит сама себя + у плитки площадь сцепки по всей плитке. А у блока? Только по швам + стена,перегородка ли несет определенную нагрузку. И если умышленно эти швы ослабить, из за гребенки, что получится? Арматура касается блоков и внутри на 50 % заполненных горозонтальных швов тоже наповину не залита раствором. Такую кладку можно ударом ноги разрушить ) Даже инструмент не нужен )

А вот Перлфикс отлично идет на кладку блоков.

На сайте кнауф.ру про это ни слова, а про фюллер как раз написано, что идёт. Раз производитель не рекомендует, то наверное не стоит.

Причем и армировка тогда не нужна )

Армировка нужна. Можно без неё обойтись, если стенка не очень длинная, не очень высокая, не пристеночек 30 см, если в ней почти нет проёмов. Но это на свой страх и риск.

Держит так,что когда демонтировал кладку после бракоделов даже, бью кувалдой по кладке, блок трещит,ломается,а швам из Перлфикса хоть бы хны ) Целехонькие

Не верю. По консистенции и структуре пералфикс почти как ротбанд, схватывается быстрее только. А кладку на ротбанд, которую бракоделы делали, видел и не раз.

Насчет гребенки. Достаточно через час оторвать один блок и увидеть,что после гребенки швы заполнены только на 50 % .

Как же тогда плитку под гребёнку укладывают, и всё заполнено! Достаточно оторвать одну плитку и посмотреть, если конечно нормальный плиточник делал. Даже если ненормальный, то обычно не менее 70%.

Насчет Ротбанда,это ВЫ СЕРГ12 сами сказали. Ясен перец,что нельзя. Как нельзя и ложить на обычной консистенции раствор,только на густой, иначе весь раствор выдавится под весом блока и блок точно сядет на армирующую сетку - а это брак

А вот Перлфикс отлично идет на кладку блоков. Причем и армировка тогда не нужна ) Держит так,что когда демонтировал кладку после бракоделов даже, бью кувалдой по кладке, блок трещит,ломается,а швам из Перлфикса хоть бы хны ) Целехонькие

Уже день.
Ни на пералфикс, ни на ротбанд класть блоки категорически нельзя! Всё разберётся. В крайнем случае их можно на фугенфюллер уложить, но цементный клей и лучше и дешевле, и работать с ним удобнее, он долго не схватывается.

А вот если ложить блоки на специальный клей Перлфикс,например,в этом случае да, шов вполне достаточный 3 мм.

Думаю,достаточно прочесть это:

Сам производитель рекомендует именно цементный раствор для швов толщиной 10 - 15 мм. Более того, толщина шва по определению не может быть 3 мм, уже потому,что армировка должна быть втоплена в раствор,и сверху покрыта раствором толщиной не менее 4 мм. Нельзя допускать прямого контакта арматуры,или сетки с блоком.В этом случае нет с армировки никакого толку. Получится Сизифов труд и слабая кладка.
Насчет гребенки. Достаточно через час оторвать один блок и увидеть,что после гребенки швы заполнены только на 50 % .