kalat написал :
походу некитайских построителей в природе уже не осталось.
Ответьте себе на вопросы. А нужны ли вам некитайские построители? Готовы ли вы платить деньги в несколько раз большие (например, на порядок больше) за некитайские посторители?
Скорее всего, ответ будет - нет.
Вынужден с вами не согласиться т.к. компенсатор выровнит погрешность оси штанги.
То дело,если изначально аппарат не отюстирован, то есть левая сторона луча занижена(завышена) от правой.
kalat написал :
походу некитайских построителей в природе уже не осталось...
BMR написал :
Вынужден с вами не согласиться т.к. компенсатор выровнит погрешность оси штанги.
зря не соглашаетесь. Компенсатор прибора здесь не при чем - если штанга не строго вертикальна, то прибор, отнесенный от нее на кронштейне, повернувшись вокруг штанги на другую ее сторону, просто окажется на другой высоте, относительно изначального положения. Он также отобьет горизонт, но этот горизонт будет не совпадать с отбитым ранее.
не выровнит коменсатор погрешность оси штанги. Вращаясь вокруг имеющий наклон штанги, прибор очертит окружность в НЕгоризонтальной плоскости, придвижении по которой сам компенсатор нивелира окажется то выше , то ниже.
По поводу китайских лазеров. Важно, кто придумал конструкцию, и насколько честноё китайцы потом сделали. Есть очень много китайских аппратов, работающих безупречно, так что переплачивать за дорогие брэнды скорее всего и правда не стоит...
Кстати, если проверяется нивелир на точность площадка должна быть АБСОЛЮТНО ГОРИЗОНТАЛЬНА. У меня был первый такой опыт, когда я думал, что нивелир врёт на 2 мм, а дело оказалось всего лишь в лёгком уклоне подоконника на котором поворачивался нивелир при замерах...
Здравствуйте форумчане!
Возникла у меня потребность в приобретении лазерного нивелира. Предстоит ремонт в новостройке. Из обилия приборов на рынке глаза разбегаются.
По ценовому диапазону в районе 8 тыщ что можете посоветовать для личного домашнего пользования (заливка полов, ровнения стен, укладки плитки и т.д.):
Бош PCL 20
geo-Fennel FL 40 Pocket II HP
X-Line Helper 2D Protector
ADA 5D CrossPoint
geo-Fennel FL 40 3 Linner HP
ADA 3D Liner 2V (3V)
CONDTROL XLiner Combo
Был бы признателен за помощь советом в выборе.
Для домашнего использования хорошо подойдёт Бош PCL 20,
CONDTROL XLiner Combo - аналогичен ADA 5D CrossPoint, но послабее лучи. Фнукциональнее Боша, но из-за того, что это Китай, а не китайский Бош, думаю их можно приравнять.
geo-Fennel FL 40 Pocket II HP - фирма надёжная но лучи слабые, по отдельности не переключаются, и нет отвеса, поэтому он хуже.
X-Line Helper 2D Protector - вообще очень слабенький лазер...
Вы почитайте тему "Выбор лазерного нивелира с точками" - я там всё написал... Там упоминается RGK-LP106, но это абсолютно тоже самое что и ADA 5D CrossPoint.
Я купил себе такой, основных недостатков считаю 2: нижнее стекло - надира - слишком близко к поверхности - легко может покарябаться, и точка крепления прибора - не в точке надира, в этом случае CONDTROL XLiner Combo - лучше. 2-й недостаток - пластмассовая резьба для крепления прибора. К сожалению у CONDTROL XLiner Combo - тоже самое.
а послабее лучи это как понять? яркость их? и про отвес, для чего воопще такая функция, я вот смутно представляю зачем он, но может в будущем такая функция и пригодится и сделает работу удобней.....
Контрастность на больших расстояниях. Чуть Выше я выкладывал фото
chips написал :
и про отвес, для чего вообще такая функция
Это нужно для строительства перегородок в больших количествах (прибор проецирует одновременно две точки: вверх и вниз). Вам в квартире не нужна такая фишка
chips написал :
для личного домашнего пользования (заливка полов
Для заливки полов, а также строительстве потолков лучше всего подходят приборы цилиндрические (где ось вращения находится в центре прибора),
а также устройства способные выдавать вокруг себя 360 градусов в горизонте.
Но для дома эта функция пригодится всего пару раз.
Реально пригодится только крест,а его умеют делать все приборы. Так что выбирайте по дизайну и по защищённости корпуса. Ведь ремонт дело грязное
это всё просто "громкие названия".... функции эти заключаются просто в том, что есть возможность заблокировать маятник, а светодиоды при этом будут светить.
В результате вы получите теже самые лазерные линии, которые можете наклонять под произволным углом, вот и всё. Тип получите любую наклонную ровую линию на стене или на потолке...
Anthony68, если вы говорите что ADA похож на ваш RGK то у него случаем нету функции чтобы светил по отдельности одной горизонтальной, одной вертикальной линией. помимо перекрестия
chips, ADA 3D LINER 3V по схеме самый нормальный вариант. Чуть не дотягивает до CONDTROL XLiner Pento.
Собственно нужно понимать для каких работ вам нужен лазер. Меня долгое время устраивал CONDTROL RED 2D. Для построения углов в 90 град - использовал угольник 40х60. Для построения параллельных стен - рулетку. С CONDTROL XLiner Pento можно уже вытворять практически что угодно и очень точно, но если вы будете делать ремонт себе, то ИМХО лучше взять что-то по проще и по мобильнее.
CONDTROL XLiner Combo своими точками преимущества не даст. Только отвлекать будет. 90 град всё равно не построите - измучаетесь.
FL 40-Pocket II достойная в своё время модель.
CONDTROL RED 2D самая широкая развёртка лучей.
Мой вердикт таков:
BOSCH GLL 2-50
CONDTROL RED 2D
FL 40-Pocket II
ADA 3D LINER 3V (интересный вариант за эту цену)
Обязательно сравните яркость лучей у разных производителей. Проверьте точность перед покупкой.
chips написал :
меня смущают три ноги у ADA 3D LINER 3V ..... как его можно будет выставить ровно
) на любой поверхности нет ничего устойчивее, чем три точки опоры, а длина ног обычно регулируется, и этот прибор - не исключение. А встроенный пузырьковый уровень позволит быстро выставить прибор примерно по горизонтали
Eddy21 написал :
)))))))))) и что же мучительного в построении 90 град с помощью точек Комбы?
Строили под штукатурку им?
chips написал :
меня смущают три ноги у ADA 3D LINER 3V
Это порой его преимущество. Мобильность маленькая у этого лазера - большой он, зато можно выполнять все работы. Но есть сильный недостаток у этого прибора - Компенсатор работает в диапазоне до ±3° (обычно 5)
Так что лучше взять крест ИМХО. Хватит для обычного ремонта за глаза.
chips написал :
а внешне удобство пользования как то влияет? ну там прямоугольный или цилиндрическй? кто пользовался разными, чем на ваш взгляд удобней?
до Комбы у меня был CONDTROL Laser-3D - в корпусе такого же типа, как у Ады.
Комба несравнимо удобнее - начиная от просто компактности, и заканчивая тем, что его можно использовать без всяких ножек-штативов - резиновые "гусеницы" вокруг корпуса позволяют обходиться с прибором довольно вольно
И еще 5 копеек. Адой не пользовался, но его заявленные тех.характеристики лично меня несколько отпугнули бы - дальность работы до 10м, диапазон компенсанции 2 гр...
Переставить лазер и совместить точку за прибором, линию с точкой сбоку от прибора, точку на стене с линией от прибора.
Можно конечно надеяться на надир, но я бы не стал.
АЙС?
Заем этот гемор, когда я своим Пенто могу двигаться по любой линии и строить сразу два угла по 90 град в разные стороны
Ну конечно Пенто удобнее в этом плане. Но при построении перпендикуляров (а требуются они довольно часто) я обхожусь без подобных танцев - достаточно пары любых коробок, брусков и т.п. (лишь бы высотой более 5,5 см), коих обычно в избытке вокруг. А если их нет, то поворот вертикальной линии на предварительно отмеченную точку вокруг надира вполне обеспечивает практически абсолютную точность.
Eddy21, у вас лично есть Комбо, чтобы утверждать, что у него 2 металлические втулки? Если да, значит эти нивелиры бывают сделаны по разному....
Я своими руками и глазами тестировал в Лазерприборе 5 нивелиров: RGK-LP106 (это полный аналог ADA 5D Crosspoint), XLiner Combo, X-Line Crossdot, Pento и Leica L2P5.
Металл на (малой) резьбе быд только у X-Line CrossDot
НЕ СОВЕТУЮ брать приборы в корпусе с 3-мя ножками. У меня был в работе такой вариант, сейчас RGK LP-106. Нивелир должен быть компактным и ярким. Пенто - громоздкий аппарат. Комбо - хороший вариант, но лучи по яркости уступают ADA 5D Crosspoint, это здорово заметно.
chips спрашивал можно ли отключать боковые точки, в нём 5 режимов - горизонталь, вертикаль, крест, точки, и крест с точками. Если работа при ярком солечном свете, на улице - то точки - классная вещь. Их видно в 4 раза дальше линий. На ярком свете после 3-4 метров ни от какого нивелира линию не видно, а точки - отлично видно.
Anthony68 написал :
Eddy21, у вас лично есть Комбо, чтобы утверждать, что у него 2 металлические втулки?
надеюсь, на фотографии это видно достаточно отчетливо (снимал со вспышкой, чтобы был виден металлический блеск) Возможно, Вас ввело в заблуждение то, что сновья резьба 1/4 была зачернена (покрашена), а внимательно Вы не стали приглядываться
[
]()
Anthony68 написал :
На ярком свете после 3-4 метров ни от какого нивелира линию не видно, а точки - отлично видно.
ну, эта проблема легко решается с помощью мишени. По крайней мере, 12 метров совершенно спокойно отбиваются
возможно насчёт крашеной втулки я мог ошибиться. Мне в целом комбо очень нравится. Я не купил его только из-за того, что лучи слабоваты. Мне нравится строить не пользуясь ни приёмником, ни мишенью. Очень редко - очки.
chips написал :
кстати про очки, к некоторым они идут в комплекте, понятно что в них лучше виден цвет. А вот какую-то защиту глазам от лазера они дают?
ну там же на всех приборах написано на этикетке что-то типа не направлять в глаза, но я допускаю что можно "зайчика" словить ненароком или это из области фантастики?
chips написал :
ну там же на всех приборах написано на этикетке что-то типа не направлять в глаза, но я допускаю что можно "зайчика" словить ненароком или это из области фантастики?
ровным счетом ничего от зайчика не случится. Если пытать кого-нить, долго и настоятельно светя кому-нибудь в глаз, то может и будет ай-яй, а от случайного попадания лучем в глаз - ноу проблем
я тут свой RGK посмотрел на предмет пластмассовой резьбы... Извиняюсь, всех ввёл в заблуждение... Я по ошибке принял крашеную металлическую резьбу за пластик.
На RGK оказался тоже металл, значит на всех так, и на ADA и на Лейке... Просто я когда в магазине смотрел - на X-Line Crossdot был жёлтый металл на малой резьбе, вот я и спутал)...
А в глаза от лазера луч лучше чтобы не попадал. Вы не ослепнете, но зрение по капельке будете терять. Знаете, может это покажется нелепым - но обычные современные китайские фонарики на светодиодах - так-же ухудшают зрение, если вы будете на них смотреть (но конечно более продолжительное время, чем на луч лазера). Всё дело в очень узком спектре этого света. Принцип светодиодов лазера и обычного фонарика одинаковый, только у фонарика пошире спектр, но чем более современный светодиод стоит в фонарике, тем он ярче, а потребляет мизер. А знаете почему? Такой дальнобойности при очень малом токе потребления добиваются просто сужая спектр.
Сначала от лампочки Ильича "отрезали" тепловой спектр, появились газоразрядные лампочки холодного свечения, потребляющие при той же световой силе в 5 раз меньше.
Дальше эстафету приняли светодиоды, ещё больше сузив спектр. А в конце этой цепочки стоит лазерный диод.
склоняюсь к ADA 5D CrossPoint , но вот сейчас на сайте лазерприбора смотрю ADA ARMO 2D .....
а самый первый вариант выбора был на geo-Fennel FL 40 Pocket II HP
chips написал :
склоняюсь к ADA 5D CrossPoint , но вот сейчас на сайте лазерприбора смотрю ADA ARMO 2D .....
а самый первый вариант выбора был на geo-Fennel FL 40 Pocket II HP
В любом случае... не знаю посмотрели ли вы то что я "накатал" в теме "Выбор лазерного нивелира с точками", но там подробно описано, на что смотреть при покупке
если уж у вас 8 тысяч и не будете прибор с точками брать, то надо обратить внимание не на ARMO 2D а ARMO 3D. Он гораздо интереснее. Светит вторую вертикаль, составляя с первой зенит. Вниз святит точку надира, причём корпус устроен так, что вы видите(!) эту точку под прибором! Для установки перегородок под 90 град. идеальный выбор.
chips Хотя может я зря отговаривал от CONDTROL XLiner Combo и аналогичной модели ADA 5D CrossPoint.
Всё таки они более современные и постепенно убираются косяки предыдущих моделей. Тем более цена данных моделей сравнима с ценой на модели с просто крестом, а за данную сумму лазеров с более оптимальной оптической схемой всё равно не найти.
Главное чтобы у лазера лучи поярче были и точность соответствовала. Остальное дело вкуса.
если работа в помещении, выбор ADA 5D CrossPoint неудачный. Если решите брать без функции отвеса, советую профессиональный синий Бошевский нивелир GLL 2-50, если с отвесом - Бош PCL 20, если нужна вторая вертикаль для деления плоскости на 90 град - то ADA Armo 3D.
chips написал :
склоняюсь к ADA 5D CrossPoint , но вот сейчас на сайте лазерприбора смотрю ADA ARMO 2D .....
а самый первый вариант выбора был на geo-Fennel FL 40 Pocket II HP
Я бы выбрал ада 3д, так как он строит три вертикали и отвес есть.
А кроспоинт строит всего лишь крест и есть блокировка компенсатора, но я думаю эта функция не очень понадобится вам при ремонте дома!!!
У 3д лайнера есть поворотный лимб, а это очень удобно при разметке помещения можно поставить его в центре комнаты прокрутить и отбить весь периметр, плюс есть микро винт для точной наводки на ценль!
У армо 2д нет блокировки компенсатора как у кроспоинта, есть блокировка линий, это когда линия заблокирована и горит статично но наклонять его все равно нужно аккуратно что б не стрехнуть компенсатор, да и строит он всего лишь крест, если рассматривать его то уже лучше ада 2д бэйсик, ну это по моему!
ну точно не объясню, но как-то душа не лежит к таким приборам, тем более надо танец с бубном сделать для его ровной установки, лапки ему покрутить чтобы выставить более-менее ровно, но это на мой взгляд, если кто-то пользовался и теми и теми приборами хотелось бы услышать плюсы и минусы
У него же свой диапазон компенсатора +- 3-4 град. он сам выставится, а лапки по моему на оборот удобно, когда черновой пол, как раз и пригодится чтоб выставить его в диапазон.
А армо встанет криво и будет мигать!