Описание относится к проверке простых лазерных уровней. не относится к ротационным(с вращающимся зеркалом/лазером)
1 проверка линейности горизонтального луча.
Устанавливаем лазер на расстоянии ~3м - 5м от стены и выравниваем по пузырьковым уровням(если есть)
отмечаем тонким карандашем линию луча на стене.
поворачивая голову лазера проверяем что луч всегда точно попадает на ранее отмеченную черту.
если луч гуляет вверх или вниз или разная толщина луча то несем его в магазин.
2 проверка вертикали
Вешаем отвес у стены как можно ближе к ней
устанавливаем лазер строго перпендикулярно напротив стены с отвесом на расст 3м
за лазером размещаем настольную лампу строго на линии перпендикуляра. яркость лампы не должна заглушать луч. 60вт хватает
Наводим вертикальный луч на отвес
Оцениваем отклонение от вертикали (если есть) по тени на стене от отвеса и линии лазера. должно быть не хуже паспортных данных в пересчете на 1м или 10м. смотря что написано в паспорте.
следующая серия завтра
wol написал :
Цитата Сообщение от sovitalik
Пробовал Скилл, в светлом помещении линию не видно, вот и разочаровался чуток.
У меня тот же результат с простым- дешовым.
это первое. в магазе сравните несколько лазеров разной цены, где ярче луч- от и берите.
а второе - батарейки свежие вставьте, проверено на Stabila Lax 50
Насяльника написал :
Лазер надо проверить т.к. это дешевый китаец. Для этого нужны комната хотя бы 4х4. Лучше больше. И карандаш с отвесом. Заинтересует отпишусь.
Нет это был программер и запускал установку заполнения жидкостями. У него там другие трубы были.
Ругался да очень Кинематографично!!! Прям прочитал ваш пост и как вчера всплыло.
Насяльника написал :
Точно точно так же у меня на запуске другой шеф монтажник Антонио - итальянец ругался.
Не Дисеппио случайно? "Чиммимонтьюби" фирма и дочка "Италсовмонт"- не?
Выражения крепкие, но печатные: кривая труба, свиная мама, распутная шлюха... Есть и круче. Но какая жестикуляция при этом..!
Это не банальное - "шайсе" через слово и "доннер веттер" в конце предложения...
Однако как весело то.
Про общее впечатление от разводки.
зря в гофре лучше уж открыто ровненько на дюбель-хомутах. Коробки пусть наружно. Если клиент захочет заштукатурить подвал через 4-5 лет, то сможет это сделать без переразводки.
Для меня по потолку быстрее было бы в тоннелях потолка.
если уж наружка то рооооовно, без всяких снижений и взлетов у коробок.
Про лазер и разметку. Использую свой лазер 6 лет. Разметку веду мелом (иногда цветным если по белой поверхности) .Потом во время работы его хорошо видно даже в пыли и с расстояния.
Мое мнение разметка обязательно нужна перед разводкой
1 упорядочивает проект уже на месте.
2 позволяет отверстия под установочные сделать в горизонт за долго до появления чистовой стяжки и элементов мебели(кухня)
3 Шнур хорошо но вдвоем для быстрой отрисовки линий(после разметки подрозетников).
4 Лазер надо проверить т.к. это дешевый китаец. Для этого нужны комната хотя бы 4х4. Лучше больше. И карандаш с отвесом. Заинтересует отпишусь.
П,С. перед работой тяжелым и грязным инструментом лазер в коробку и подальше. Потому что одно неловкое движение и бац... нет у тебя больше уровня луча.
Flier написал :
Мда,строители строили с творческим подходом,там косовато ,там кривовато,и бездумное доверие лазеру может привести к интересным последствиям...
Да еще и к каким... Пару международных инцидентов на неровной почве было.
Случай первый: итальянцы на Украине. Строили в 93-ем году, на Лисичанском НПЗ цех полипропилена по советским еще контрактам. Собрали монтажников ММСС со всего бывшего СССР, одновременно до 450 электромонтажников работало, ну и наш "Обьэлектромонтаж" не забыли. Поставили задачу- закрепить трубу для кабеля вертикально по стене здания в полуметре от наружного угла. О.К. по отвесу закрепили, смотрим - криво! Ладно- на глаз выровняли, что бы не так в глаза бросалось. Пришел Антонио, капо елеттричи карпотелло (шеф- электромонтажник) посмотрел - криво... Принес двух метровый уровень - держите и ровняйте. Да без проблем, закрепили как первый раз по отвесу было, уровнем "стрельнули" - О.К. Антонио опять - епрст, криво! Притащил теодолит, проверил - труба идеально вертикальна! Невооруженным глазом - криво. Поплевался, извинился и сказал - поставьте как было первый раз... "Курва туби, порка мадонна, путана троя..." Вечером на кампо за бутылочкой вермута выяснили, это особенность конструкции данного монолитно-железобетонного здания - оно к верху немного сужается.
Случай второй: немцы в Сибири. 95-й год, продвинутый офис Российско-Германского предприятия по повышению нефтеотдачи пластов.
Задача простая: закрепить "бруссунсканаль" (стальной короб для кабеля и установки розеток) внутри кабинетов. Шеф-монтажники немного посовещавшись, выдали размер от пола в миллиметрах. Хорошо, закрепили. Пришли немцы посмотрели - не так! Совещались пол дня, говорят- крепите по размеру от нижнего края окна. Хорошо, закрепили. Пришли немцы посмотрели - не так! Черт,- да объясните что вам нужно. Собрали консилиум из трех немцев, ИТР строителей, нас монтажников, представителя заказчика и двух переводчиков. Оказалось, что - на этот короб должен приклеиваться подоконник, который вставляется в паз оконного блока, при этом короб должен быть горизонтальным.
По горизонтали дали допуск 1мм/м уклон, по вертикали до -4мм от оконного блока. При этом колонны разделяют короб и перенести размер несколько затруднительно, в связи с чем был срочно доставлен (в течении 3-х суток) самолетом из германии ротационный лазерный уровень и выдан нам для работы... В итоге короб был смонтирован идеально, но строителям пришлось переустановить четыре оконных блока. А мастер , немец проверял всё "на глазок" и только если у него возникали сомнения шел за прибором (зы:геодезическим нивелиром, немец старый был и не очень доверял лазеру).
Так, что: слишком ровно то же - плохо! Ладно проводка, она - хуже работать не станет. Вот окна, двери в кривой сарай установить, вот где задача...
Брейгель написал :
А вообще-то интересная мысль - поставить лазерный нивелир под ноги и сыпать на него пыль со штробореза. Да, да! Попробуйте на кошках! Т. е. "Ермаках" за жалкие 2100 рублей. Обязательно нам тут расскажите - долго ли несчастный проживёт.
Вроде с новым пылесосом пыли от штрабления нет. Во всяком случае не существенно. Попользуюсь - расскажу. Сегодня с утра купил невелир этот.
BravoOrlov написал :
В магазине за 2100 лежит. Уже было хотел взять, но не дали гарантии, мол покупайте на свой страх и риск. По-моему "Ермак" фирма производитель.
Дорого, да еще и без гарантии.
За 1300 его можно найти в Ебурге. Пр-ль Китай, заказчик ООО "Гала-центр".
Плиточник на работе таким пользуется, не жалуется, но он его проверял опупенным советским уровнем пузырьком для выставления станков.
А вообще-то интересная мысль - поставить лазерный нивелир под ноги и сыпать на него пыль со штробореза. Да, да! Попробуйте на кошках! Т. е. "Ермаках" за жалкие 2100 рублей. Обязательно нам тут расскажите - долго ли несчастный проживёт.
юра Т написал :
ПВХ жесткая труба не на много дороже, но клипс надо в 2 раза меньше, соответственно сверлить меньше... (но нужны стыки, и переходы всё равно гофрой)
Согласен, буду присматриваться.
юра Т написал :
а вообще, для непонятного подвала, очень даже симпатяшно выглядит, зачастую много хуже...
Спасибо.
haramamburu написал :
Это есть "опыт", но по вам, извините, не скажешь
Для того чтобы видеть линию, мне не нужно быть опытным электромонтажником. Не ворчи дедушка.
Flier написал :
Мда,строители строили с творческим подходом,там косовато ,там кривовато,и бездумное доверие лазеру может привести к интересным последствиям... Было уже:" Почему щиток криво поставлен,мы вам мало заплатили? Это у вас пол кривой,щиток по уровню..." Немая сцена и недоверие.Пришлось доказывать правоту с помощью уровня.
Мой опыт говорит, что человеческий глаз чувствует вертикаль и горизонталь. Лично я - чувствую.
haramamburu написал :
А здесь (визуально) лазер не поможет, много чего у криво построено, и заказчик не поймет Идеальной горизонтали, имхо
Мда,строители строили с творческим подходом,там косовато ,там кривовато,и бездумное доверие лазеру может привести к интересным последствиям... Было уже:" Почему щиток криво поставлен,мы вам мало заплатили? Это у вас пол кривой,щиток по уровню..." Немая сцена и недоверие.Пришлось доказывать правоту с помощью уровня.
Вижу также у лазера такое преимущество как индеферентность к поверхности. К примеру, для каждой поверхности нужен свой чертежный инструмент - мел, маркер, карандаш, маркер и прочие. Лазеру плевать на это, на любой поверхности его будет видно. Чтобы не загараживать его, придеться выработать методику его установки - устанавливать так, чтобы не загараживать. К примеру, когда режишь вертикальную штрабу, лазер ставиш снизу, а режешь сверху вниз. Или например, если нужна штраба вверху, то лазер можно либо поднять на треноге, либо сделав спец контштейн, цеплять вверху комнаты по середине. Короче, мне видиться, что возможно использовать лазер в подобном направлении. Ну и главное конечно эффектность от красной линии и от ровных линий штрабы.
И еще, представляю себе, как я бы пришел в этот подвал, размемтил лазер в центре комнаты и фигачил бы дыры под дюбеля. Потом вся гофра шла бы как поверхность воды ровная. Впечатляет...
haramamburu написал :
Хочу. НО у вас нет ни первого, тем более второго
Ваша правда. На лазер пока нет денег. Деньги то есть, но на лазер нету. В магазине за 2100 лежит. Уже было хотел взять, но не дали гарантии, мол покупайте на свой страх и риск. По-моему "Ермак" фирма производитель. Про шнур думал, но так и не сообразил, что в нем хорошего. Надо его зафиксировать с двух сторон, а потом хряснуть об стену, натянув предварительно. Подумал, что неорпавданно затягивается производственный процесс, улучшая лишь декоративность штрабы. Посчитал нецелесообразным. Вот с лазером думаю проще, но опять же смотрю на целесообразность. Надеюсь, что можно будет штрабить по линии лазера прямо сходу, а не рисовать по лучу карандашем, а потом штрабить по карандашу. Кто работал, подскажите, возможно это? Даже если и не возможно, то возьму для эффектности. С такими конкурентами как вы, нужно быть хотябы не в опыте впереди, то в эффектности.
haramamburu написал :
Если есть, то да, но у пунповода по определению нет
Сейчас это можно купить за деньги. Хотите я вам куплю, наверно со шнуром то не удобно бегать? Шучу. Буду терпеть ваше высокомерие до тех пор, пока не украду у вас ваш опыт.
sovitalik написал :
Цитата Сообщение от avmal
Лично я считаю, что герметичный точечный контакт в данной ситуации более надёжен.
С какого Хиля он вдруг стал герметичным?? Ваго надёжнее пропаяной скрутки?! Какого ганжа Вы дунули?
а я вот не подумал что это про ВАГО. такое же определение подходит и для гильз. герметичный-термоусадка. точечный- опрессовка точкой. и газонепроницаемый.
sovitalik написал :
Да, кстати какое предназначение в данном случае несёт гофра?
Исключительно крепеж кабеля к стене и немного декоратиного.
Flier написал :
По моему именно в подвальном помещении неплохо бы смотрелся вот такой вот вариант с использованием жёстких пластиковых труб. И не было бы вариантов с тем что лёгким движением руки всё оказывается на полу.
Какая у них цена? У меня гофра стоит 8 рублей метр, РК - 24 рубля, клипса - 2 рубля.
По моему именно в подвальном помещении неплохо бы смотрелся вот такой вот вариант с использованием жёстких пластиковых труб. И не было бы вариантов с тем что лёгким движением руки всё оказывается на полу.
sovitalik написал :
Ну так.. для сельской местности пойдёт.
+1
но крепить гофру надо чаще, от коробки клипсу в 5-7 см первую и через 25 сантов, или же использовать гладкую ПВХ трубу, тогда будет ровненько и красиво, тройники на гофре лишние (очень много времени на них тратится) лучше две гофры до коробки вести
2BravoOrlov, кисло Вам пришлось - в таком месте работать! А почему установочные не IP44? Подвал ведь, влажность... У защищенных будут такие же гермовводы, как и в коробках - гофра без проблем войдет. Ну а если хотите, чтобы еще и шли ровно - так размечайте!
Для крепления гофры к кирпичным/бетонным стенам я пользуюсь дюбель-хомутом - дешевле и быстрее монтаж.
BravoOrlov написал :
Если не заводить, то получается как-то не опрятно.
Я гофру чуть длиннее отрезаю, она потом плотно к резинкам на коробке сама прижимается. Так-же и розетки/выключатели. Нет проблем с уплотнением ввода, резина плотно облегает оболочку кабеля- воде путь заказан.
ПPOPAБ написал :
Я то-же удивлён, зачем толкать освещение и розетки в одну коробку, ведь места установки арматуры различны?
Сейчас рядошком были.
ПPOPAБ написал :
Такая-же история, при наружной проводке гофру не завожу в корпуса арматуры.
Если не заводить, то получается как-то не опрятно.
Марсик написал :
В коробки с вводами-"пирамидками" гофра заводится легко и непринужденно: уплотнитель срезается по нужному диаметру, одевается на гофру и вместе с ней вставляется в коробку.
Да, 16 у меня заходила хорошо, а 20 с двумя 3Х2,5 - очень плохо. Видимо не нужно так фаршировать бедную двадцатку.
sovitalik написал :
Ну ступенчатое сверло прикуплю ещё.
Ага, нужный инструмент. Бош- дороговато и очень хрупкий, боится падений на бетон. Фит- дешевле, но металл сверлить не хочет...
В "расходке" есть тема- ступенчатые сверла.
sovitalik написал :
Я стараюсь заводить (если это реально вообще), такой комплекс у мя развился
Зачем, что это дает? Ладно при скрытой проводке - как-бы/типа сменяемость проводки.
В коробки с вводами-"пирамидками" гофра заводится легко и непринужденно: уплотнитель срезается по нужному диаметру, одевается на гофру и вместе с ней вставляется в коробку.
Набор коронок по дереву (гипсам, плацмасе), пара коронок по металлу и фсё. Ну ступенчатое сверло прикуплю ещё. Кстати коронка (Бош) по металлу отлично сверлит лист.металл, но вообще не сверлит дерево, и зело тупится по гипсам. Так что для каждого материала свой инструмент и чем больше его тем меньше промблем на монтаже.
ПPOPAБ написал :
Такая-же история, при наружной проводке гофру не завожу в корпуса арматуры.
Я стараюсь заводить (если это реально вообще), такой комплекс у мя развился .
BravoOrlov написал :
При протяжки двух проводов 3х2,5 гофра становиться как труба.
Ну и не запихивайте два кабеля в одну гофру. Как-бы: внутренний диаметр трубы должен быть - в два раза больше наружного диаметра кабеля. И будет легко и просто...
BravoOrlov написал :
Также был удивлен тому, что в РК 100х100 очень трудно комутировались 4 провода 3х2,5 плюс свет тоже 3х2,5.
Я то-же удивлён, зачем толкать освещение и розетки в одну коробку, ведь места установки арматуры различны?
BravoOrlov написал :
При попытках зачистить провод прямо в РК оболочку полностью снять не удавалось, примерно 1 см оставался, мешая прятать в РК клемы.
Полностью и не надо, 5-7 мм оболочки должны быть внутри коробки.
BravoOrlov написал :
Также столкнулся с проблемой герметизации РК. Обрезав уполтнительную заглушку под нужный диаметр, обнаружил, что 20мм гофра не ставляется в нее, а выдавливает ее внутрь.
При открытой проводке гофру внутрь коробок не завожу...
BravoOrlov написал :
В РК у меня было 6 штатных отверстий и во всех РК они были заняты с учетом того, что я гофры забивал под завязку!!! Неужели нужно покупать РК с большик колличеством штатных отверстий?
Как правило остаются "лишние", 4-5 кабелей в одну коробку завожу.
BravoOrlov написал :
Выяснилось, что чтобы ввести гофру в розетку, нужно корпус розетки вырезать вырезать под нее.
Такая-же история, при наружной проводке гофру не завожу в корпуса арматуры.
BravoOrlov написал :
Можно ли сделать разводку гофрой быстро, качественно и красиво?
Конечно. Нужно только немного потренироваться.
Первые лет шесть тяжело, потом привыкаешь...
для листовых материалов отлично подходят ступенчатые свёрла. купил- пользуюсь ненарадуюсь.. позже приобрёл 2 меньших размера. отверстия в щитах, в коробках( если штатных отверстий не хватает) и в подрозетноках тоже выручает.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.