Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4583
#2069113

AndyMirror написал :
Ещё можно учебник почитать, так физика процесса описывается

не понял. Витиевато мысль донести пытаетесь

AndyMirror написал :
Это рабочий диапазон (точные показания).

За него лучше не лезть.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Runc написал :
Самые распространенные автоматы с характеристикой С - дадут попользоваться 19-20 кВт где-то в течении часа.

Ещё об этом надо предупредить проводку.

AlexMax написал :
В одном из их даташитов я читал, что тепловой расщепитель срабатывает от превышения тока через определенное время. Более часа.

Ещё можно учебник почитать, так физика процесса описывается.

AlexMax написал :
На них пишется 5(50)А или 10(100)А, к примеру. Первая цифра - ток, на котором показания наиболее точны (номинальный), вторая - до какого тока его можно эксплуатировать (максимальный ток).

Это рабочий диапазон (точные показания). Но раза в 4 его превышают.
[

lexus написал :
Кстати на автомате написано ИЭК, 380В (если это что то даст)

Это приговор, надо ставить другие.

Значит 13кВт.
P.S. Кстати на автомате написано ИЭК, 380В (если это что то даст)

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4583

Комментатор написал :
квартирах ставили 5 амперные и держали они по 20 ампер перегрузку влёгкую.

На них пишется 5(50)А или 10(100)А, к примеру. Первая цифра - ток, на котором показания наиболее точны (номинальный), вторая - до какого тока его можно эксплуатировать (максимальный ток).
Как-то так, если очень приближенно и не вдаваясь в подробности...

Runc написал :
А вот это действительно серьезно, счетчик на 60А и вводный АВ на 63А.

Абсолютно не серьёзно )))Счётчики примерно вдвое выдерживают перегрузку по току. В квартирах ставили 5 амперные и держали они по 20 ампер перегрузку влёгкую. Так что даже 4-кратную перегрузку...

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4583

Runc написал :
Просто работа теплового расцепителя не зависит от характеристики АВ.

У китайцев - зависит
А ставят, в основном, *ЭКи

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Runc написал :
судя по время-токовым характеристикам тепловой расцепитель у них одинаковый (во всяком случае у Legrand).

Судя по ГОСТ, так должно быть у всех автоматов, принимаемых в эксплуатацию.

Runc написал :
В одном из их даташитов я читал, что тепловой расщепитель срабатывает от превышения тока через определенное время.

Просто работа теплового расцепителя не зависит от характеристики АВ.

Impuls, avmal написал :
При чём здесь тогда "С"?

Извеняюсь, судя по время-токовым характеристикам тепловой расцепитель у них одинаковый (во всяком случае у Legrand).

SVKan написал :
Интересно, а счетчик с максимально допустимым током в 60А на каком потреблении как быстро сдохнет?

А вот это действительно серьезно, счетчик на 60А и вводный АВ на 63А.

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4583

Давайте определимся с понятиями - э\м расщепитель - соленоид, который срабатывает от КЗ;
тепловой - биметаллическая пластина, которая при прохождении через неё тока нагревается ,меняет свою форму и размыкает цепь.
Значит, сработка соленоида от тока 1,4Iном - это подковырка камрадов, поскольку для его срабатывания должно быть выполнено условие прохождения определенного, причем очень немаленького тока для получения мгновенной индукции в сердечнике, достаточной для размыкания цепи. При небольших токах это недостижимо при применяемых конструкциях, поскольку для получения индукции, достаточной для размыкания цепи, обмотка должна иметь большое кол-во витков, что даст значительное сопротивление (и нагрев!) при последовательном подключении соленоида и невозможность сработки при параллельном из-за высокого сопротивления обмотки.

В одном из их даташитов я читал, что тепловой расщепитель срабатывает от превышения тока через определенное время. Более часа.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

AlexMax написал :
их С - 1,4 от номинала.

AlexMax написал :
Я говорю о тепловом. О штатной работе электропроводки без КЗ

При чём здесь тогда "С"?

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4583

Я говорю о тепловом. О штатной работе электропроводки без КЗ

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

AlexMax написал :
Если это любимые ИЭКи, то их С - 1,4 от номинала.

Тепловой расцепитель и электро - магнитный расцепитель разные вещи.

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4583

Impuls написал :
Т.е., для всех трех характеристик. Причем здесь конкретно С

Если это любимые ИЭКи, то их С - 1,4 от номинала. ГОСТ, не ГОСТ, а у китайцев свое понимание этого документа
Вообще, это есть в ГОСТ Р 50345-99, раздел 8.6.1

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

Интересно, а счетчик с максимально допустимым током в 60А на каком потреблении как быстро сдохнет?

Runc написал :
Может стоит почитать хотя бы этот faq.

Читаем:

Нормируемые параметры для B, C и D следующие:

  • при токе 1,13 номинала - ТР не срабатывает в течение часа.

Т.е., для всех трех характеристик. Причем здесь конкретно С?

Runc написал :
автоматы с характеристикой С - дадут попользоваться 19-20 кВт где-то в течении часа.

15,66 - из того же "фака". И это в любом случае превышение разрешенной максимальной мощности (судя по номиналу вводного АВ).

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Runc написал :
Может стоит почитать хотя бы этот faq.

В каком месте?

Runc написал :
Самые распространенные автоматы с характеристикой С - дадут попользоваться 19-20 кВт где-то в течении часа.

Сами придумали или в утренних газетах прочитали?

Impuls написал :
Это характеристика по КЗ, причем она здесь?

Может стоит почитать хотя бы .

lexus написал :
Ну вы уже определитесь

13кВт, но в зависимости от характеристики вводного автомата на некоторое время потребляемая мощность может быть больше. Самые распространенные автоматы с характеристикой С - дадут попользоваться 19-20 кВт где-то в течении часа.

Ну вы уже определитесь

С математикой/физикой в школе проблем не было, на "характеристики АВ" это уже сложнее. Ок, спасибо. Буду выяснять характеристики своего АВ.

AlexMax написал :
Если АВ с хар-кой С

Это характеристика по КЗ, причем она здесь? 13,86 кВт. Можно уточнить у инженера ЖЭКа. А электрика - гнать в шею.

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4583

А посчитать не судьба? P=U*I
В Вашем случае - 220*63=13860, т.е. 13кВт 860Вт
Косинус фи и прочие заморочки в расчет не берем
Если АВ с хар-кой С, то ситуация более радостная - 63*1,4*220=19404 или 19кВт 404 Вт

Доброго времени суток!

Помогите разобраться.
Квартира в доме П46М 2003г. На вводе 1 фаза. Провод - 10мм2. Вводный автомат на 63А. Счетчик Mercury 200.

ЖЭК говорит что максимальная мощность - 11-13кВт. Электрик утверждает, что 25-30кВт. Кто прав?

Хочу ставить проточный нагреватель на 8-8.5 кВт + эл. плита и т.д.