Что какого цвета... земля ноль фаза...?

Доброго времени суток...
Имеется однофазный ввод в квартиру в кабеле три жилы:
1- белая с красной полосой
2- белая с синий полосой
3- белая с чёрной полосой...

В силовом щите на лестничной клетке кабель пока не подключен, как будет спросить не у кого...
а мне необходимо доделать щиток внутри квартиры....

что это за маркировка??? стандартная???

Спасибо за любой комментарий

Vladislav.ru написал :
1- белая с красной полосой
2- белая с синий полосой
3- белая с чёрной полосой.

Такое неделю назад видел
1-фаза
2-ноль
3-РЕ.

Vladislav.ru написал :
В силовом щите на лестничной клетке кабель пока не подключен, как будет спросить не у кого.

Возможно для согласованности можно термоусадкой или изолентой соответствующего цвета пометить в шкафу для удобства восприятия.

Vladislav.ru написал :
стандартная?

Видел впервые, необычно. Но я не электрик.

Неправильная цветовая маркировка кабеля.
должно быть: голубой - ноль, коричневый - фаза, желто-зеленый - РЕ

2Valery22
Ага.

Valery22 написал :
Неправильная цветовая маркировка кабеля.
должно быть: голубой - ноль, коричневый - фаза, желто-зеленый - РЕ

К сожалению, не все российские производители придерживаются этого, поэтому часто возникает путаница.

Victor написал :
К сожалению, не все российские производители придерживаются этого

В этом они сходны с украинскими....

Victor написал :
К сожалению, не все российские производители придерживаются этого, поэтому часто возникает путаница.

Да и элетрики и те кто таковыми себя считают тоже не особо парятся.

Лучший способ - определить самому. Сложновато ноль от заземления отличить, для меня по крайней мере.

AndyMirror написал :
Сложновато ноль от заземления отличить

Если по цвету, то это, как-раз, не сложно - рабочий ноль всегда голубой или синий ( должен быть ). Что касается выбора в ВВГ фазной жилы, то придерживаюсь расцветки жил NYN по евростандарту - фазная жила всегда чёрная или коричневая. В данном случае под РЕ осталась бы красная.

Victor написал :
Неправильная цветовая маркировка кабеля.
должно быть: голубой - ноль, коричневый - фаза, желто-зеленый - РЕ

Ежу понятно......

как я понял для моенго случая чёткого определения нет.....

Vladislav.ru написал :
как я понял для моенго случая чёткого определения нет.....

Конкретно для вашего - нет, а вообще (разумеется) есть, в вашем сл-е имеет смысл сделать маркировку (с двух сторон )

ink_mast написал :
Возможно для согласованности можно термоусадкой или изолентой соответствующего цвета пометить в шкафу для удобства восприятия.
Сообщение от Vladislav.ru

Vladislav.ru написал :

Для дальтоников - кембрик L, N, PE.

avmal написал :
придерживаюсь расцветки жил NYN по евростандарту - фазная жила всегда чёрная или коричневая.

есть ещё и белая.

ПPOPAБ написал :
Для дальтоников ...

а для слепых - гладкий/шершавый ... и ай суко "бьется"

пока народу много в теме:зачем покупать кабель,у которого цветовая маркировка жил не соответствует принятой?трудно что ли при покупке посмотреть на срез кабеля.

Имхо дело не в покупке, а по факту - пришел - а он уже Есть.

haramamburu написал :
Имхо дело не в покупке, а по факту - пришел - а он уже Есть.

тогда присоединяюсь к ПРОРАБу :термоусад на концы

ну дык это и изначально и напрашивалоссссссь.

Тож попадался несколько раз такой =) Причём всегда ВВГ.
Землю тоже сажал на красный, но маркировал изолентой-ж/з.
Кстати, вопрос не по теме, но всё же: на бухтах с NYM-ом пишут ТУ-......., а на ВВГ ГОСТ-.......
И один знакомый говорит что несколько раз заворачивали проект из-за того что на NYM нет ГОСТ-а. Есть ли такая проблема?

Гост гораздо выше ТУ (ТУ - это "местечковое") - и если в пректе есть "конкретная" цветовая маркировка - то да, а ВВГ видимо именно ТУшный был...

kom-post написал :
Землю тоже сажал на красный, но маркировал изолентой-ж/з.

Мне больше красная фаза нравится, ближе к коричневому. А черная - РЕ, ассоциируется со старой маркировкой.

4Серый написал :
трудно что ли при покупке посмотреть на срез кабеля.

А если по безналу, под заказ и со скидкой ПУЭ не запрещает.

Valery22 написал :
А черная - РЕ

Я тоже - зИмля одним словом, но и перемаркировки не чурахаюсь - а то мало ли кто полезет (и земля "вдруг" у него с красным ассоциируется )

Valery22 написал :
А если по безналу, под заказ и со скидкой ПУЭ не запрещает.

покупать нет.а вот подразумевать под желто-зелёным красный или чёрный,по ПУЭ это" фазные" цвета

4Серый написал :
покупать нет.а вот подразумевать под желто-зелёным красный или чёрный,по ПУЭ это" фазные" цвета

ЖЗК - это цвета шин, а для кабелей важен цвет PE/N/PEN

А если жилу кабеля (фазу) маркернуть Желтым - могут не понять другие

haramamburu написал :
ЖЗК - это цвета шин, а для кабелей важен цвет PE/N/PEN

А если жилу кабеля (фазу) маркернуть Желтым - могут не понять другие

мы не о шинах говорим,и не о вводных кабелях в руку толщиной.какая проблема по жёлтому термоусаду зелёным маркером чиркануть.проблему темы из пальца высосали,ИМХО

Vladislav.ru написал :
1- белая с красной полосой
2- белая с синий полосой
3- белая с чёрной полосой...

1- белая с красной полосой - L (фаза)
2- белая с синей полосой - N (ноль)
3- белая с чёрной полосой - PE (земля)

завтра как раз расключать такой кабель... сначала хотел:

avmal написал :
придерживаюсь расцветки жил NYN по евростандарту - фазная жила всегда чёрная или коричневая.

но смутила чёрная шина заземления идущая по всем стенам в здании... и:

Valery22 написал :
А черная - РЕ, ассоциируется со старой маркировкой.

и половину хвостов расключать будет неизвестно кто...

Разумеется

4Серый написал :
из пальца

, так , не спится - беседуем...

Не спится как видно не мне одному

2юра Т Черную на РЕ с доп маркировкой с двух сторон...

haramamburu написал :
так , не спится - беседуем...

вот только что....
(.... не мешки ворочать)

haramamburu написал :
с доп маркировкой с двух сторон...

не получается дополнительную маркировку нанести на свободные хвосты, они на высоте, и кабель 3*1.5 но ВВГнгFRLS... (внешне как NUM 5*6, но черный)

Да бирки повесьте с надписями,можно с пояснениями для непонятливых.

wol написал :
Да бирки повесьте с надписями

на стены? (там несколько сотен хвостов по четырёхэтажному зданию...)

4Серый написал :
есть ещё и белая.

Серая, но никак не белая.

sanykrimea написал :
1- белая с красной полосой - L (фаза)
2- белая с синей полосой - N (ноль)
3- белая с чёрной полосой - PE (земля)

ГОСТ Р 50462-2009

5.2.3. Фазные проводники в цепях переменного тока
Для фазных проводников предпочтительными цветами являются чёрный, коричневый и серый.

avmal написал :
Если по цвету, то это, как-раз, не сложно - рабочий ноль всегда голубой или синий ( должен быть ).

Спасибо, просветили. А то бывает имеешь три провода в белой изоляции из стены и всё .

Меня больше интересует способ различения нуля от заземления в случае

юра Т написал :
но смутила чёрная шина заземления идущая по всем стенам в здании... и:

А черная - РЕ, ассоциируется со старой маркировкой.
и половину хвостов расключать будет неизвестно кто

Вот после этого неизвестно кто и сложновато бывает.

AndyMirror написал :
Вот после этого неизвестно кто и сложновато бывает.

не хочется: если этот "неизвестно кто" расключит не так как "известно кто" и окажется прав...

Прав окажется тот у кого больше "прав"
А при примерно равном количестве "прав" - тот кто будет говорить с заказчиком последним.

sanykrimea написал :
ГОСТ Р 50462-2009

Это что, получается, сейчас шины должны быть не желто-зелено-красными, а коричнево-черно-серыми?

organizator написал :
Это что, получается, сейчас шины должны быть не желто-зелено-красными, а коричнево-черно-серыми?

Цветовую маркировку шин никто не отменял.

avmal написал :
Цветовую маркировку шин никто не отменял.

Просто там написано
" Установленные в настоящем стандарте цвета и буквенно-цифровые обозначения проводников предназначены для применения в кабельной продукции, шинах, электрическом оборудовании и электроустановках"
вот я и подумал.

Flier написал :
В этом они сходны с украинскими....

avmal написал :
Если по цвету, то это, как-раз, не сложно - рабочий ноль всегда голубой или синий ( должен быть ).

Ага..... Вот у нас на объекте есть такой кабель АВВГ 3*16+1*10 питающий отдельно стоящее здание. Синий, красный, зелёный - фазы (3*16 мм2), а розовый (10мм2) - PEN. Вот и думай, откуда этот кабель.....

organizator написал :
Просто там написано

Не удивлюсь, если вы читаете про однофазную проводку.

Маугли7111 написал :
Синий, красный, зелёный - фазы (3*16 мм2), а розовый (10мм2) - PEN.

А почему PEN меньшего сечения чем фаза?

avmal написал :
Не удивлюсь, если вы читаете про однофазную проводку.

Имеете ввиду цвета - коричневый, черный, серый-это для однофазной проводки? Как раз нет. Выдержка с госта:
фазный проводник 1 трехфазной цепи - L1 - коричневый
фазный проводник 2 трехфазной цепи - L2 - черный
фазный проводник 3 трехфазной цепи - L3 - серый

Не надо ругать производителя кабеля за такую маркировку. Надо ругать покупателя этого кабеля.
Короче у автора темы кабель с сигнальной маркировкой-раскраской.

Сегодня выцепил на этой стройке электрика и он мне "отмачил".... красный-ноль, синий - фаза, чёрный земля!!!!
И толку не будет от того что я помечу свой кабель в их щите.... тысячу квартир сделают по своему а с моей будут заморачиваться???? врятли....

organizator написал :
Это что, получается, сейчас шины должны быть не желто-зелено-красными, а коричнево-черно-серыми?

за бугром так и есть, NYM тоже такой...

юра Т написал :
за бугром так и есть, NYM тоже такой...

пятижильный НУМ нашего производства почему-то всегда попадался с двумя чёрными и коричневой расцветками фазных жил.

organizator написал :
фазный проводник 1 трехфазной цепи - L1 - коричневый
фазный проводник 2 трехфазной цепи - L2 - черный
фазный проводник 3 трехфазной цепи - L3 - серый

Так и есть ... Выходит, что я ещё живу старыми стандартами. Правда, думаю, что не очень много потерял - с нашими российскими стандартами мы ещё долго будем двигаться к этим расцветкам.

avmal написал :
Выходит, что я ещё живу старыми стандартами

и не вы один

avmal написал :
с нашими российскими стандартами мы ещё долго будем двигаться к этим расцветкам.

в восьмом издании ПУЭ(может быть)

Victor написал :
А почему PEN меньшего сечения чем фаза?

Такой кабель, здание одноэтажное, ремонтировалось по старым нормам ПУЭ-5, несмотря на то, что повторное заземление выполнено. Это потом здание реконструировали с учётом норм ПУЭ-7, но воздушно-кабельная линия осталась та-же.

Маугли7111 написал :
Сообщение от Victor
А почему PEN меньшего сечения чем фаза?
Такой кабель,

Дык от 16 кв. меди подобное занижение - можно. (в 3х фазке)

haramamburu написал :
Дык от 16 кв. меди подобное занижение - можно.

Было. Давно.

И когда отменили? и для каких квадратов

haramamburu написал :
от 16 кв. меди подобное занижение - можно

Более 16 квадратов и до 35 квадратов включительно не менее 16 квадратов, а до 16 ВКЛЮЧИТЕЛЬНО сечение РЕ должно быть равно сечению рабочих проводников.

2haramamburu

haramamburu написал :
И когда отменили? и для каких квадратов

Каждый человек имеет право на тормоз.
Я поспешил..

avmal написал :
Более 16 квадратов и до 35 квадратов включительно не менее 16 квадратов, а до 16 ВКЛЮЧИТЕЛЬНО сечение РЕ должно быть равно сечению рабочих проводников.

А мне показалось, что про ПЕН говорили ...

Сегодня в розничном магазине увидел цены на кабель 3х2,5:
ВВГ -33 рубля
NYM - 31,5
ПУНП - 29
ПУГНП - 32
ПВС (обозначенный как ШВВП) -37
Для меня теперь загадка, почему берут ПУГНП, а тем более ПВС для монтажа электропроводки.

Valery22 написал :

Он мягенький

я тут типа стиралку подключал - кабель с жилами жёлтая, синяя, прозрачная. Фазу посадил на жёлтую... я прав?

Лучше жёлтый на заземляющий проводник - ближе к

Шихаэль Мума написал :
Фазу посадил на жёлтую... я прав?

Думаю, что жёлтая больше ассоциирует с жёлто-зелёной - защитной раскраской. Лично я выбрал бы для фазы прозрачную жилу.

Пожалуй, да, погорячился... переделаю...

Купил кабель ВВГнг ls от севкабеля. Расцветка жил белый, черный, коричневый.
Хочу сделать
коричневый - L
белый - N
черный - PE,
Правильно ли это будет?
ещё смущает то, что в щите у меня разводка сделана белым и синим: белый - L, синий - N.

Как распределить провода по цветам что бы тот кто потом будет ковырятся в щите голову себе не сломал.

kondrashev написал :
Как распределить провода по цветам что бы тот кто потом будет ковырятся в щите голову себе не сломал.

маркируйте разделанные концы кабеля изолентой:синей-нулевой,жёлто-зелёной-РЕ

У меня напарник в черно-бело-коричневом ВВГ запустил под PE коричневую жилу, мотивируя тем, что земля (почва) в нашем Нечерноземье имеет преимущественно коричневый цвет

а на чёрный - фазу? Фаза опасна = годитца цвет траура...

Шихаэль Мума написал :
а на чёрный - фазу? Фаза опасна = годитца цвет траура...

Не, на черный нуль рабочий. Он как-то ближе к синему. Есть даже выражение: иссиня-черный

Чё та я совсем запутался,
сделаю
белый - L
Черный - N
Коричневый - PE

И промаркирую все концы изолентой, в розетках в том числе.

2kondrashev Коричневый - фаза, белый, покрашенный синим маркером - рабочий ноль, черный с ж-з изолентой/термоусадкой - защитный ноль.

п.с. А еще проще – белый пометить желтым и зеленым маркерами, а черный – голубой (синей) изолентой/термоусадкой.