Замена чугунного канализационного тройника (двойника)

Доброго времени суток коллеги-любители и профессионалы.

На форуме уже лет 5, а пишу впервые :yu
Хочу поблагодарить особенно техник-сана, мастера.мск и других за интересные сюжеты и советы.

Вопрос, который заставил и меня обратиться к форумчанам следующий.

После сноса сантех.кабины рабочие, вытаскивая трубу (50мм), раскололи выход тройника - приблизительно 50%.

Так что теперь его как ни затыкай, он подкапывает. Оставлять его таким за стеной на следующие 10 лет боюсь.
Также планирую перенести унитаз на 30см. влево (инсталляцию), чтобы установить стену (смежный СУ -> изолированный).

ВОПРОС: реально ли заменить этот чугунный тройник на такой же? (их еще делают? ) - на фото обведен кругом.

ВТОРОЙ ВОПРОС: если заменить этот "двойник" (110 и50мм) и повернуть на 90 градусов налево, чтобы под прямым углом из унитаза "содержимое" уходило в канализационный стояк - это будет реально? Сразу скажу, туалет используется только по назначению: ни газеты, ни мусор не выбрасываются. За 15 лет никогда никаких засоров не было (10этаж 14этажной башни. Москва).

Очень рассчитываю на Ваши советы, т.к. ремонт встал!

2Headhunter Картинка мелкая , плохо видно , но как вариант обойтись "малой кровью" - это резиновый манжет от безраструбной чугунной канализации,одеваемый на гладкий участок чуг.трубы , только следует аккуратно обрезать болгаркой расколотый раструб

Headhunter написал :
... если заменить этот "двойник" (110 и50мм) и повернуть на 90 градусов налево, чтобы под прямым углом из унитаза "содержимое" уходило в канализационный стояк - это будет реально?

При наличии компенсирующей муфты на чуг. стояке (длинная такая ) реально и заменить полностью , вся чугунная фасонина продаётся в Сантехкомплекте

Tehnik-san, большое спасибо!

В Сантехкомплекте есть даже сам тройник: и одноплоскостной (только 100), и двухплоскостной (100 и 50).
Длинная такая муфта это вот эта ? - >

PS вопросы наверное убойные...

2Headhunter Нет сомнений, что Вы являетесь специалистом в другой области , далёкой о сантехники , поэтому неточность специфических формулировок не удивляет и это нормально . Как говорится, не пытайтесь освоить то, к чему не лежит душа , пока не полюбите - это бесполезно. Теперь по делу - компенсирующая муфта - это соединительная муфта с удлинённым раструбом и у Вас она совмещена с боковым 50 отводом. При монтаже удлинённый раструб муфты позволяет опустить в него трубу на большее расстояние ... принцип как у "телескопа"

Я бы заменил все от сломанного тройника до ревизии включительно. У Вас все на виду, соседей сверху и снизу беспокоить не нужно. Если опыта нет, то лучше найдите профессионала, который за 2-3 часа все сделает. Обратитесь в ЖЭК, но лучше напрямую к сантехникам. Они сами и воду перекроют, когда будут тройник менять (чтобы в это время никто в канализацию не лил ).

Headhunter написал :
Длинная такая муфта это вот эта ? -

Там где вы обвели овалом был хомут, который держал этот участок трубы от падения в муфту ниже.
Вам повезло что вы еще не утонули....

Неплохо-бы перед тем как что-то отрезать подумать - зачем оно предназначено.

BV написал :
был хомут, который держал этот участок трубы от падения в муфту ниже.
Вам повезло что вы еще не утонули....

...

Коллеги, уточните, пожалуйста, а как вся эта система держится?
Т.е. труба - патрубок - труба - патрубок и так до 14го этажа?
Каким образом поднимать систему труб над крестовиной, чтобы ее заменить ? Расчеканивать и домкратить?

Каков порядок стоимости работы по замене крестовины (ориентировочный), без учета стоимости отключения стояков и проч. ?

Спасибо

P.S. Никто ничего не резал и хомутов не удалял. Трубы старые и когда 50мм-трубу вытаскивали из крестовины, кусок отломился.

Headhunter написал :
P.S. Никто ничего не резал и хомутов не удалял. Трубы старые и когда 50мм-трубу вытаскивали из крестовины, кусок отломился.

вам на самом деле повезло ,что не утонули ,ищите мастера хорошего ,существует много нюансов при демонтаже и монтаже ,трубы старые ,одно неловкое движение и можно гемор отловить

Теоретически трубы должны крепиться на каждом этаже. Если удалить часть стояка (временно, конечно, ), то стояк не просядет. А Вы решили все-таки самостоятельно устранить проблему? Не знаю расценок в Москве, но у нас такая работа стоила бы 50-100 долларов.

Agnostiq написал :
стоила бы

Скажите пожалуйста, Agnostiq, Вы это делали когда нибудь?

Agnostiq написал :
Если удалить часть стояка (временно, конечно, ), то стояк не просядет.

это смотря где , а для форс-мажора достаточно и 5см подвижки ,но здесь этот момент был предусмотрен ... установкой "компенсатора"

master.msk написал :
Вы это делали когда нибудь?

Да, делал.

Tehnik-san написал :
этот момент был предусмотрен ... установкой "компенсатора"

У моего знакомого такой "компенсатор" поставили сантехники из ЖЭКа.

Друзья, те кто сталкивался с ремонтом/монтажом чугунного стояка, посоветуйте мастера/компанию в Москве!
Ремонт стоит. Т.к. не ставим стены, чтобы можно было удобно подойти к объекту. Заранее спасибо.

Сегодня в яндексе набрал "замена фановых труб или стояка". Первые пять страниц - питерские компании. С фотографиями мастеров, расценками и т.д.
Не знаю, по какой причине в Питере этот сервис так продвинут, но был очень удивлен. Один из мастеров предложил через две недели приехать. после окончания работы в ленобласти на коттедже.

Может в Питере коммуникации более старые и чаще требуют ремонта? Поэтому и компаний, кот. этим занимаются больше??
В Москве пока не нашел мастера.

Headhunter написал :
Один из мастеров предложил через две недели приехать. после окончания работы в ленобласти на коттедже.

Обеспечьте мне билет на Сапсан и я к Вам приеду.

Сколько в Питере берут за такую работу?

Мирный написал :

все к этому и идет. Будет Ваш опыт уже региональным.

нужен совет: где на выходных можно купить чугунные фасонные части - крестовины, муфты и т.д.? спасибо

В МСК в Сантехкомплекте продают безраструбные чугунные канализационные трубы SML ("HG-TEC", Германия).
Их соединить с нашей российской чугуниной с помощью их "родных" зажимов можно?

Кто-нибудь использовал переходники с безраструбных труб на пластиковые для перехода на чугунину?
Собираюсь расчеканить тройник и болгаркой срезать трубу выше компенсатора. Внизу установить новый тройник в вогнать в него безраструбную трубу, связав ее со штатной немецким зажимом. Может это уже кто-нибудь делал?

Загадочную технологию хотите использовать. Какой смысл пилить трубу, если можно её всю разобрать по деталям? Хомутами можно соединить только прямо стоящие трубы. Криво висящие встык хомутами не соединить.

Tehnik-san написал :
установкой "компенсатора"

За такие компенсаторы убивать надо (шутка конечно) но гнать под зад таких "мастеров".
По теме: Сменить стояк и делов 0. У вас конечно расценки за такое хм от Лужкова видно. У нас берут 1 - 1.5 рублей с отклучением стояков хв и гв.

2ssrr,
все участники написали, что разбирать очень долго. Соответственно пока будешь разбирать - "зальют".
Соответственно можно попробовать быстро разрезать болгаркой трубу, вытащить связку "тройник-компенсатор", воткнуть на это место безраструбный тройник и трубу необходимой длины, которую соединить с гладкой чугунной трубой через такой родной зажим.

Многие говорят о необходимости опустить на 3-5 см. крестовину. Как это сделать? Пилить трубу у соседа под потолком???

2Elmar
в Москве цены другие: 3.ххх - 5.ххх и далее без остановок. Но вопрос даже в том, что нет мастеров, которые за это возьмутся.
(так и остается загадкой, почему в Питере это делает каждый - ком.системы что ли более ветхие и люди уже наловчились ?)

Решил все делать сам. Заменю часть стояка до патрубка на пластиковый.

Никто не написал, что разбирать долго. Все написали, что нужно сделать как можно скорее, иниче оно саморазберется.
Вы не представляете процесса, поэтому сочиняете свои технологии, которые неосуществимы. Зачем пилить трубу, чтобы снять компенсатор, когда нужно наоборот опустить фрагмент, который выше компенсатора внутрь компенсатора, затем всё отвести в сторону и вытащить

В Москве среди всех 10 миллионов человек населения нет единственоого - сантехника из домоуправления или как оно там у вас называется? Если представить себе обыкновенного сантехника, блога в интернете он точно не ведет. Поэтому искать его нужно в газете с объявлениями.

Headhunter написал :
Многие говорят о необходимости опустить на 3-5 см. крестовину. Как это сделать? Пилить трубу у соседа под потолком???

Крестовина вроде как висит на раструбе нижней трубы. Наверное если и получится опустить, то только если подрезав трубу той части тройника которая как раз направляется в раструб нижней трубы, но нужно так же не переборщит и обеспечить доступ рукам для выполнения зачеканивания. Или же идти к соседу чтоб резать нижнюю трубу.

Чё бы я сделал в такой ситуации ... Купил бы проходную муфту , тройник, ревизию и саму трубу. Срезал бы болгаркой участок от места выше ревизии и до "под крестовиной", и собрал бы обратно, но ревизию бы воткнул уже над крестовиной. Только вот про отвод который на фоте с трубой в стену не подумал, но и это решаемо. Если все материалы рядом, то работы на всё про всё максимум два часа. Самая противная и затратная по времени работа будет наверное по извлечению оставшегося куска крестовины из раструба нижней трубы. Разбирал я один раз, но только срезанный так боковой отвод от крестовины. Разбирал в положении лёжа. Изматерился пока раствор выскреб которым чеканили.

ssrr написал :
Если представить себе обыкновенного сантехника, блога в интернете он точно не ведет. Поэтому искать его нужно в газете с объявлениями.

Или здесь на форуме

Чтобы сдел я: сначала закрепил бы к стене с помощью хомута чугунную трубу у самого потолка. Потом заручился обещанием всех верхних соседей не пользоваться канальей на время работы. Затем болгаркой отрезал раструб ревизии и чуток выше раструба крестовины. Вытащил этот кусок чугуна и обязательно заглушил дырку в трубе от верхних соседей. Далее- (самая нудная работа)- расковыривание или обжигание (кому что нравиться) патрубка тройника из раструба. Далее монтаж пластиковой канальи со стыковкой к чугуну с помощью резиновых манжет и удлиненного раструба. Вот такого:

Часа на 4 от силы.
Да, чуть не забыл: Верхняя часть чугунной трубы переходит на пластик с помощью вот этого:

Еще добавлю что вспомнил. После того как вытащится крестовина, обязательно законопатить тряпкой отверстие к нижнему соседу. Тряпку протолкнуть ниже раструба и привязать на веревочку. Далее чистить внутренний раструб.

Мирный написал :
Чтобы сдел я: сначала закрепил бы к стене с помощью хомута чугунную трубу у самого потолка. Потом заручился обещанием всех верхних соседей не пользоваться канальей на время работы

Я бы и внизу закрепил стояк жестко-на всякий случай(мало-ли).