Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 795
#147784

озоном подуйте - там атомарный кислород образуется гораздо меньшими затратами, нежели от сиккативов.

Serg написал :
Для хорошего результата надо чтобы сиккатив был растворен в олифе.

Конэчно Но кто мешает поробовать на маленьком участке? Если растворить сиккатив в растворителе...? Какая-то диффузия должна быть?

Serg написал :
Для хорошего результата надо чтобы сиккатив был растворен в олифе. Намазывание сверху результата не даст. ИМХО.

Это точно. Получится как если в эпоксидке смолу намазать, а сверху - отвердитель. Смола все равно не затвердеет.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

bv написал :
а если каким-нибудь сиккативом по олифе пройтись?

Для хорошего результата надо чтобы сиккатив был растворен в олифе. Намазывание сверху результата не даст. ИМХО.

Ваши стены были обработаны одним из двух: или некачественной олифой на невысыхающих дешёвых маслах, которой уже не помогут никакие сиккативы, поскольку за 20 лет, если бы олифа была сделана хотя бы на полувысыхающих маслах, то и они бы заполимеризовались без всякого сиккатива; или нефтеполимерной олифой на низкоплавкой нефтеполимерке. Если у Вас второй вариант, то без проблем предпочтительнее нанести сверху высыхающий качественный алкидный лак, можно в два слоя. Если Ваша псевдоолифа не тольно липнет, но еще и представляет собой фазу пленки, которую можно соскоблить шпателем или широким ножиком, то лучше первоначально излишки убрать. Если первый вариант, то сначала, как и было предложено участниками форума, после зачистки шпателем (повторюсь, при наличии фазового слоя), желательно протереть поверхность широкой кистью, по-возможности не вонючим, уайт-спиритом, (лучше импортным, если для Вас это не дорого), как бы смывая и растирая остатки наружной олифы со стены. Всё это нужно делать в сухую теплую погоду и открыть все окна и двери. По-возможности, обеспечить механическую вентиляцию. После выветривания растворителя (лучше через несколько дней) нанести алкидный лак. Проверьте предварительно лак на самостоятельное высыхание. После покупки гаража, ворота и входная дверь которого были обшиты деревянной вагонкой и покрыты липучей олифой прежним владельцем, пришлось немного соскоблить остатки липкой мазни с поверхности , пропитать лаком ПФ-060 с добавлением 8% марганцево-кобальтового сиккатива. А входную дверь потом я покрасил ПФ-115 серой. Великолепно. Все покрытие 3 года стоит, как новенькое.

tsn написал :
тот сурогат из которого эту пленку делали олифой только назывался.

Думаю вы правы....

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 795

BV написал :
2tsn Вот лет через 40 эта олифа затвердеет и слой у нее будет с просто замечательными характеристиками

Нет, не будет эта пленка уже никогда замечательной, поскольку тот сурогат из которого эту пленку делали олифой только назывался.

Еще вариант, обжечь паяльной лампой... но не сильно, так, чтобы дерево немного покоричневело, а то обугленная дача будет неэстетично смотреться. Да, по пожарной безопастности не забыть при этом - надо чтобы рядом еще пара человек была и воды запас.

А реально - без понятия что делать.

Регистрация: 06.11.2005 Новочебоксарск Сообщений: 786

Сообщение от mstche
сольвента по ГОСТ 1928-79

BV написал :
Вонять долго будет потом?

Относительно долго. 10 дней и более. Но это один из самых сильных растворителей, который медленно сохнет и имеется в розничной продаже. Есть и более сильные растворители, но быстросохнущие, они в данном случае не годятся, т. к. раствор олифы в них должен успеть впитаться в дерево.

а мне лично кажется, что ничем Вы ее не смоете..

можно конечно попробовать "выпарить"..
но уж точно не феном..
а тепловой дизельной пушкой и не один час..
по трудозатратам .. опять же как мне кажется. проще заново обить деревом и покрасить!

Coopra написал :

Старая дача, покрашенная лет 20 назад олифой. До сих пор все стены липкие. Надоело. Чем зарасить? Лак, краска? И на какой основе?

2tsn Вот лет через 40 эта олифа затвердеет и слой у нее будет с просто замечательными характеристиками

PS Много или мало, а сиккативы присутствуют практически в любой краске (масляной)...
Кроме наверное той, которой лавочки в парках и скверах красят, и где они её только берут?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 795

yrmih написал :
Bv прав надо попробовать обработать сикативом (если найдете)
Это именно тот реагент который заставляет растительные масла твердеть.

Смеётесь?
По моему, олигомеры полимеризуются за счёт поглошения кислорода. Сиккативы - это вещества, в которых кислород связан не очень сильно и который можно легко отторгнуть для полимеризации масла. Но поскольку, кроме кислорода, от этих сиккативов в масленной остаётся ещё всякая хрень, - свойства полученной полимерной плёнки оказываются значительно хуже, чем у пленки естественного (воздушного) отверждения.

mstche написал :
сольвента по ГОСТ 1928-79

Вонять долго будет потом?

Регистрация: 06.11.2005 Новочебоксарск Сообщений: 786

растительные масла будут твердеть от сиккатива, при условии что эти растительные масла в олифе есть. Что далеко не факт.

Предлагаю другой вариант - "впитать" олифу внутрь дерева, чтобы она не липла. Для этого возможно хватит кисти и довольно сильного растворителя - сольвента по ГОСТ 1928-79. Он и пластик жрет, не только липкую олифу.

Если думать в сторону сиккативов:

В конце концов можно попробовать намазать или просто сиккативом, или - смешать олифу с сиккативом.

Serg написал :
Строительный фен и скребок или цикля.

Да тоже не подарок - счищать эту липкую горячую гадость с лезвия...

Где в форуме я читал, что "липкую" краску высушили с помощью элементарного нагрева - может попробывать сперва олифу нагреть и посмотреть что будет? Может ещё просохнет ))

Bv прав надо попробовать обработать сикативом (если найдете)
Это именно тот реагент который заставляет растительные масла твердеть.

Регистрация: 29.10.2005 Сыктывкар Сообщений: 2240

mstche написал :
Если смешать две олифы,

Нам и смешивать не пришлось, одной хватило

Регистрация: 06.11.2005 Новочебоксарск Сообщений: 786

Если смешать две олифы, сделанные абсолютно по ГОСТ, то легко получить невысыхающую смесь. Видимо здесь это произошло. Есть и другой фактор. Полимеризованное растительное масло через 10-20 лет может часто начинает разлагаться и становиться опять липким. Этому сильно содействуют всякие синтетические добавки, которые также абсолютно в соответствии с ГОСТ добавляли в олифу для удешевления.

В данном случае - смывать, и пройтись агрессивным средством по древесине для отбеливания.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

BV написал :
Может тепловой пистолет и тряпки?

Строительный фен и скребок или цикля. А тряпкой - только растирать.

Dmitriy написал :
это же 1986 год, тогда по ГОСТу делали, не верится....

А мне очень даже верится... Я прекрасно помню парты в аудитории, где нам химию читали на первом курсе - как раз 1985 год и был, покрасили какой-то хренью, так и в 1990м году эта краска липла так же замечательно как и пять лет назад... только и спасались, что газеты стелили...

Dmitriy написал :
А как ее, олифу смыть

Может тепловой пистолет и тряпки? Нагрел - протёр ..... но мороки......

А как ее, олифу смыть, если она в дерево впиталась!!?

2Coopra
Внутри, или снаружи....?

И олифа-ли это?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 740

Смысл наносить что то помощнее, если у Вас под этой краской будет эта олифа? Результат может быть не предсказуем. Может простоит 100 лет, а может в первую осень облезет.

Т.е. никаких альтернатив?
На другом форуме сказали, что надо смывать. Неужели всё так плохо?
Мне казалось, что надо нанести чего-нибудь помощнее и всё...

.... а если каким-нибудь сиккативом по олифе пройтись?

С ума сойти.... это же 1986 год, тогда по ГОСТу делали, не верится....
Пока не высохнет перекрашивать не получится, даже если масляной краской (она тоже на олифе).

... масляная точно подойдёт.....

А вот что еще если олифа за 20!!! лет не перестала липнуть!!! ????

Старая дача, покрашенная лет 20 назад олифой. До сих пор все стены липкие. Надоело. Чем зарасить? Лак, краска? И на какой основе?