Как сделать наружную отделку пластикового окна

Помогите пожалуйста. Я посмотрел темы форума, поиском поискал, но так и не нашел ответ на свой вопрос.

Мне нужно облагородить внешние откосы. Сейчас они запенены и пена не срезана. Мне окна поставили запенили, и все. Теперь, я как понимаю, нужно пену срезть и так где выступет пена пройтись стизом/герметиком. Я для этого купил универсальный герметик "MasterTex U". Он для этого пойдет ?
Потом я хочу на герметик положить выравнивающий слой плиточного клею "Юнис 2000".
Так можно сделать ? Многие говорят, что просто замаж герметиком и хватит.
Я хочу герметик использовать на герметизацию, и закрыть его плиочным клем.

Помогите пожалуйста, правильно ли я делаю ? И так ли нужно делать ?

Спасибо.

С уважением, Николай

2Юрка Восстановление откосов идет после монтажа окон.

1. При демонтаже старых окон, частично обивается и наружный слой штукатурки.
2. Приустановке новых окон возмо изменение положение окна в проеме.
3. да и не логично это.

Скажите пожалуйста, а когда лучше делать отделку внешних откосов: до или после установки новых окон ?..
Окна выходят на балкон, доступ к откосам хороший.

BV написал :
2TREEN
Звонить именно шефу, а лучше владельцу с общанием "рекламы" всем знакомым и по всему инету....

Я пошел другим путем. :-)

От этих дельцов(мастеров) ни слуху ни духу, неслышно уже 3-ю неделю.

Написал я письмо с описанием проблемы директору Калева(Москва).
Из Калева(Москва) мне уже отзвонились и все(письмо) форварднули руководителям в НН.
Теперь должны из НН отзвонить, будем решать как исправлять недоделки и "косяки".

О финале истории отпишу.

С уважением к читающим. TREEN

bratello написал :
ГОСТ не делает различия между вариантами материала окна...

..... впрочем так же не делает различий и водяной пар, конденсируясь при температуре точки росы....

IvanT написал :
Здравствуйте.

Данный топик читал внимательно.
Но нашел в нем несколько противоречий.
Поэтому хочу уточнить у знающих

У нас дома недавно поставили новое окно.
Правда в ДЕРЕВЯННОЙ раме, но думаю, что суть от этого не сильно изменится.
Все вокруг окна залито только пеной.

Собственно 2 вопроса.
Чем и как обработать снаружи и внутри

Не понятным вопросом осталось следующее - сверху на пену СНАРУЖИ нужно положить ПСУЛ?
И просто его закрыть, к примеру, пластиковой полосой?
А почему тогда советуют иногда все залить плиточным клеем и сверху покрасить?
Как правильнее действовать?

Изнутри на пену нужно наклеить алюминиевая лента с липким каучуковым слоем?
Далее шпаклевка (или герметик?), далее краска?

Спасибо.

Иван

Я так представляю себе ситуацию - при разработке ГОСТа на монтаж исходили из такой точки
зрения : монтажную пену надо защищать именно в пластиковом окне, так как образующаяся внутри помещения влага при отсутствии разного рода неплотностей стремится попасть наружу именно через монтажный шов, поскольку это самое слабое место в окне. Тоже самое творится в деревяном "евро" окне. Но если у вас стоит обычная столярка, то полностью герметичным его сделать фактически невозможно, соответственно заморочками с ПСУЛ и тп можно пренебречь.
Собственно это просто чисто практический взгляд. ГОСТ не делает различия между вариантами материала окна...

2IvanT Вот ссылочка на тему окон

2IvanT Псул по "правильному" кладут при монтаже окна(сейчас ковырять не стоит). С наружи уберите излишки пены и зашпаклюйте клеем для плитки или фасадной шпаклевкой+покрасьте.

Изнутри сейчас ленты клеить уже поздно, только пароизоляционную ленту можно и то по ващему желанию.

ПСУЛ и ленты необходимо монтировать при установке окна(типа монтаж иллбрук). Это не ваш случай. Шпаклюйте.

Здравствуйте.

Данный топик читал внимательно.
Но нашел в нем несколько противоречий.
Поэтому хочу уточнить у знающих

У нас дома недавно поставили новое окно.
Правда в ДЕРЕВЯННОЙ раме, но думаю, что суть от этого не сильно изменится.
Все вокруг окна залито только пеной.

Собственно 2 вопроса.
Чем и как обработать снаружи и внутри

Не понятным вопросом осталось следующее - сверху на пену СНАРУЖИ нужно положить ПСУЛ?
И просто его закрыть, к примеру, пластиковой полосой?
А почему тогда советуют иногда все залить плиточным клеем и сверху покрасить?
Как правильнее действовать?

Изнутри на пену нужно наклеить алюминиевая лента с липким каучуковым слоем?
Далее шпаклевка (или герметик?), далее краска?

Спасибо.

Иван

BV написал :
2bratello Ваши отзывы о монтажной пене разных производителей?
Что лучше/что хуже?
Пользуетесь ли малорасширяющейся пеной? Пользовались-ли пенами "Титан"?
Я так понимаю вы скажете только про пистолетные картриджи....?

Я работаю с материалами Matequs в последнее время. Отличное качество, а цена такая же как и у всех. Зачем экспериментировать на клиентах? не хочу... Но на рынках её не вижу...

Малорасширяющейся ни разу не пользовался, даже не слышал про такую. Титаном у меня монтажники работают. Да и вроде отзывы на тибетюру про нее хорошие. Посмотрим...

Да, естественно проф баллоны...

bratello написал :
Но чуть подпениваем все равно под ними.

Так же делал с отливом из оцинковки - результат превзошёл все ожидания - не шумит совершенно. НО!!! Не переборщить с пеной - первый отлив я еле успел прижать, на следующий была положена доска и распорки. Лишнюю пену можно без проблем срезать....

2bratello Ваши отзывы о монтажной пене разных производителей?
Что лучше/что хуже?
Пользуетесь ли малорасширяющейся пеной? Пользовались-ли пенами "Титан"?
Я так понимаю вы скажете только про пистолетные картриджи....?

А по шумоизоляции отлива - у нас алюминиевые отливы. Они сами по себе не шумные. Но чуть подпениваем все равно под ними. Но пена не торчит.
У шумовка под него довольно дорогая штука получается

treen написал :
Вопрос как и чем убрать(отчисить) герметик нейтральный силиконовый???
Итог купил сам отлив и переделал шов под отливом.
Т.к. Ражая пена была вырезана под корень и запена новая(не закрываюшая подставочный профиль), она (пена) была закрыта гидроизоляционной паропроницаемой лентой+кирпичи подровнял остатками фасадной шпаклевки.

1. Либо лезвием срезать если силикон плотно во шве сидит, либо подцепить чуть с краю и потянуть, силикон прям одной целой резинкой и отойдет.

2. Зря от подставочника пену убрали. Подставочник - самое слабое место в окне, он тонкостенный, из дешевого пластика и сам по себе промерзает за раз. Мы пеним в районе подставочника с обоих сторон - когда ставим подоконник и когда ставим отлив. То есть с обоих сторон подставочника слой пены. Ну и ленты соответственно

2TREEN
Звонить именно шефу, а лучше владельцу с общанием "рекламы" всем знакомым и по всему инету....

Юрка написал :
ГОСТ гласит: "В.6.2 При установке оконного слива в узлах примыкания к стеновому проему и коробке оконного блока следует выполнять мероприятия, исключающие попадание влаги в монтажный шов, а под сливами устанавливать прокладки (гасители), снижающие шумовое воздействие дождевых капель. Рекомендуемый свес слива за наружную поверхность стены - 30-40 мм."

Сделал я эту шумогасящую прокладку :-) Изолон с герметиком. При простукивании отлива звук стал глухой.

+Фото.

2BV Да звонил я им, расп3.14здяйство их достало. Сделал сам. Они не отказываются обещали через 2 недели сделать.
Планурую вручить им их творение(отлив), а также потребовать стоимость правильного отлива+ на лечебную воТку.

treen написал :
Было сказано, "Ну, это нормально" )

А позвонить их шефу в контору?....

treen написал :
На вопрос почему он(отлив клювом уперся в нижний откос, а не свисает в низ. Было сказано, "Ну, это нормально"

ГОСТ гласит: "В.6.2 При установке оконного слива в узлах примыкания к стеновому проему и коробке оконного блока следует выполнять мероприятия, исключающие попадание влаги в монтажный шов, а под сливами устанавливать прокладки (гасители), снижающие шумовое воздействие дождевых капель. Рекомендуемый свес слива за наружную поверхность стены - 30-40 мм."

Прошли еще одни выходные...

Парни из Калева "радуют" с каждым разом все больше и больше.

Закончить работу(финишную отделку не смогли по человечески). +Впарили(в прямом смысле) короткий отлив. На вопрос почему он(отлив клювом уперся в нижний откос, а не свисает в низ. Было сказано, "Ну, это нормально" ) указание на другое окно(пластиковое) где отлив был правильный, результатов не дало.
Швы между сэндвич панелями и рамой окна, прошлись герметиком, так погано, что я без опыта сделал бы аккуратней в разы.

С уличной стороны пенку подрезали и этот кусочек замазали ветонитом.
Тут следует пи.... пи... пи... И ради этого стоило им доверять финишную отделку.

Вопрос как и чем убрать(отчисить) герметик нейтральный силиконовый???
Итог купил сам отлив и переделал шов под отливом.
Т.к. Ражая пена была вырезана под корень и запена новая(не закрываюшая подставочный профиль), она (пена) была закрыта гидроизоляционной паропроницаемой лентой+кирпичи подровнял остатками фасадной шпаклевки. см. Фото 1.
Фото 2. На этой фотографии можно сравнить правильный отлив и "впаренный".
Фото 3. Установленный отлив.
Фото 4. Финишная отделка завершена(осталось покрасить)

Я делал несколько проще. Брал пластиковую вагонку - 35 р. шт., резал соответственно на три части, каждую част крепил 3мя саморезами со шляпкой в дюбель, стык с рамой проходил силиконовым герметиком. Свою задачу-защищать пену от дождя и солнца-выполняет.

treen написал :
снаружи пену зыкрывают, шпаклеванием откосов.

Ну и нормально. У меня на всех установленных окнах внешние откосы штукатурены (там где сам делал - плиточным клеем, там где окно с отделкой заказывал - какой-то штукатурной смесью)

Фотки

1. Окно выходящее на остекленный холодным остеклением балкон. Откос штукатурен, покрыт акриловой паропроницаемой грунтовкой. Позже поверх грунтовки покрыт как и стена рядом декоративной штукатуркой Байрамикс (паропроницаемой)
2. Окно поставленное в декабре 2005 года (установлено но фирма еще не отделывала откосы)
3. То же окно, но отделка фирмой закончена (откосы сделаны, подоконник и отлив установлены)
   Под подоконником в откосах оставлены незаделанные пазы по моей просьбе (позже в них встала концами стальная труба 50х20. Серенькая. Ее не видно, но на подоконник можно вставать не только мне, но и людям до 150 (наверное)кг.)
4. Угол этого окна
5. Угол внешнего откоса.

2PARTYzanka
Мда, установщики работают по принципу - получил деньги - а после нас хоть потоп....

Вот бы сделать фотогалерею окон, установленными разными компаниями...

Сфоткала наружный шов и пену под подоконником.

2TREEN
Калева ставила, профиль Rehau Brilliant, заказывала по карточке знакомых, типа дешевле вышло.
У них, кстати, окна простояли всю эту зиму без претензий к качеству, но, поскольку они совершенно не разбираются в вопросах ремонта и не заморачиваются вообще ни о чем, думаю, что если покопаться, возможно, будет все не так хорошо, как они думают. Во всяком случае внутренние откосы из ГВЛ практически сразу же пошли трещинами в месте контакта с рамой, видать просто сверху покрасили без герметика.
Сейчас посмотрела, на герметике для заделки внешних швов, о котором я говорила выше, написано, что он является однокомпонентным акриловым силиконизированным, обладает высокой паропроницаемостью, допускает поверхностную окраску.

2BV Утверждают, что рекомендация из г.Москва. Ветонит для наружных работ(так марку и не сказали) + фугенфюллер для пластичности, типа клея получается. Сам не вкурсе. Смесь в сухом виде, замешивают как шпаклевку.

treen написал :
смесью ветонита с фюгенфюрером.

А это зачем?

PARTYzanka написал :
Жду не дождусь зимы, когда начнет активно поддувать, как минимум из под подоконника, - в Калеве менеджеры сразу об этом предупреждают :-(

У вас стоит окно калева?

Что тут сказать... ужасн@х :-(

Мне эти котрацептивы из Калевы впарили короткий подоконник, он "клювом" на край проема встал...
Я им сказа, что за хрень!!! Они мне, так и должно быть!!! все ОК!

Конечно основную работу делать умеют, окно поставить, а вот мелкие и очень важные детали не могут сделать хорошо. Ни откосы ни шов защитить.
Конечно не все бригады криворукие и безмозглые.

История...
1е окно я заказывал у ЧП ХХХ даже в диллерах не числиться, но работает под маркой Калева.

Контролировал только первую фазу установки, вылом старого окна и установку нового с подоконником и отливом+прокладка ирсой. Все стандартно на пену. Притензий нет.
Для второй фазы финальная отделка оставлял родителя. Как делали не видел. Выполненная работа понравилась. В поисках истины полез в мусорный мешок, нашел там бумагу от пароизоляционных лент и банку от герметика Саудал(силикон нейтральный). Внутренние стены(которые были покоцоны) и наружные откосы были красиво отшпаклеваны + под подоконником все отшпаклевано.
Дело было в Марте, все тчательно проверил, поддуваний нет.
Отлично, сказа я. Надо думать о 2ом окне.
Где, конечно в Калева. В этот раз было такая тема, товарищь ставил окно у диллера числящегося на сайте Калева. Установщики ему сказали, манагеры много берут, если хотите еще ставить в конторе заказывайте окно, а мы вам поставим(на 2-3 тысячи дешевле).
Позвонил этим контрацептивам...
А дальше было то что описано в первых постах форума.
Эти не хорошие люди, окно поставили, а завершить отделку по человечески не смогли.
Выбоины и штукаткрку около внутренних откосов делал сам. И сам же был готов закончить наружную отделку, но вторая половина(послушай женщину и сделай... суть ясна) пусть закончать, тыж не спец, накосячишь. В итоге ни чего свер ординарного они не сделали. + за замазку наружных откосов и установку уголков они содрали 500р. Что успешно мог сделать и я. Причем более аккуратно и бережно.(Я понимаю что их уже тошнит от окон, а люди окна раз в жизни меняют и практически каждую пылинку сдувают...)
Отсюда мораль:

1. Хочешь сделать хорошо, сделай сам.
2. С экономил 1200р. и получил кучу обещаний по гарантии(документы отсутсвуют).
3. Доводить до ума придется самому.

Вот так я ставил окна от Калева.

PARTYzanka написал :
2TREEN
В Калеве отделку внешних откосов, если клиент не разбирается в теме, вообще никак не производят, просто оставляют пену, причем задувают ее с постоянными разрывами, а периметр выломанного окна очень плохо очищают - остается очень много пыли и всяческих кусков, вследствие чего пена имеет минимальное сцепление с основой.
Если вы попросили все-таки закрыть пену со стороны улицы и замазать щель под подоконником со стороны помещения, при оформлении заказа берут с вас за эту процедуру мелкий прайс (примерно 20 долларов за одно окно); отвратительно неаккуратно делают это акриловым герметиком СТИЗ-А , предварительно выковыряв большую часть пены из шва. Шумоизоляция по периметру после такого членовредительства никакая, именно по швам все звуки с улицы проникают в помещение.
Внешние отливы крепят сразу же после установки рамы к подставочному профилю саморезами на еще не застывшую пену, а их боковины замазывают Ротбандом или чем то подобным от Кнауфа.
Внутренние откосы из пластика и подоконники крепят тонким слоем пены только по краям, по центру ничего нет!
Жду не дождусь зимы, когда начнет активно поддувать, как минимум из под подоконника, - в Калеве менеджеры сразу об этом предупреждают :-(

почитаешь и думаешь, зачем делали этот монтажный ГОСТ, если даже такой монстр(Калева) не производит монтаж по ГОСТ?(

Куда смотрят строительные эксперты и всякие "игасны")