Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4384414

Доброй ночи!

Бориска66 написал :
Да поди разбери ...

Вам то не объяснишь ...

Что разбирать?

И

Что объяснять?

С Уважением,

vnipi написал :
Замеры контуров для чего?

Да поди разбери ...

Вам то не объяснишь ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Добрый день!

Бориска66 написал :
Да ?

Может замеры предоставишь контуров ?

Замеры контуров для чего?

Выше указал же результат работы систем:
"Но в серверной держит температуру 21С-22С, если судить по уличному термометру обычному у входной двери. Клиент сам там его расположил. Сбоев в работе самих стоек - не фиксировалось."

С Уважением,

vnipi написал :
В серверных канальные полупромы так же справляются.

Да ?

Может замеры предоставишь контуров ?

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Добрый день!

В серверных канальные полупромы так же справляются. Сам внутр. блок за фальш-потолком, минимум трасса гибкими воздуховодами и желательно на потолке настенная решётка (для направления прохладного потока из кондиционера). Правда скорость на выходе из решётки закладывается побольше, чтобы до пола всё же прохладный воздух додувал/доходил.
Подающие решётки в проход между стойками.
Решётки на рециркуляцию - над стойками.
Внутр. бл. лучше в соседнее помещение.
И конечно же 2-й запас по мощности охлаждения.
Лучше только на холод, без режима обогрева.
Блок-согласователь возможно и не ставить, один на 18С-19С ставите с П. У., другой на 20С. Периодически меняете, не каждый день конечно же.

Все данные привёл с одного объекта, и летом, и зимой работает.

Но в серверной держит температуру 21С-22С, если судить по уличному термометру обычному у входной двери. Клиент сам там его расположил. Сбоев в работе самих стоек - не фиксировалось.

Где-то так.

P.S. Добавлю 2 (Два) момента по озвученному выше объекту:

  1. Мощность по теплопритокам в данной серверной около 8,0 кВт (как IT-ки указали), установили 2 (Два) конд. по 10,5 кВт.
  2. Конечно же бюджет был ограничен на кондиционеры.

P.P.S. С данными, кот. Вам дают IT-ки "работайте" аккуратней.

С Уважением,

Ким, забей, эта мелочь не заслуживает никакого внимания ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12548

Бориска66 написал :
Давайте в этой ветке говорить, не о "комнатках в которые поставили компьютер и обозвали его серверной", а о вполне полноценных ЦОД, потому как всякое кошерство пущай сплитовики-затиейники делают ...

ОК. Просто зацепил из-за того, что этих мелких т.н. "серверных" проходит намного больше чем "настоящих" ....

Это мое мнение и его не навязываю

Ким написал :
хотя бы до 10 кВт...

Давайте в этой ветке говорить, не о "комнатках в которые поставили компьютер и обозвали его серверной", а о вполне полноценных ЦОД, потому как всякое кошерство пущай сплитовики-затиейники делают ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12548

Onsyi написал :
..... Айтишники говорят, что в серверных воды не должно быть. Совсем. Ни в каком виде. ....

В некоторых случаях можно же и предусмотреть установку оборудования в другом помещении. А в серверную уже завести воздуховод. И все.
Все понятно что не везде такое возможно. Но как вариант-то возможно вариант рассматривать. Ведь такая схема и была у нас на эксплуатации. В одном помещении стояло 12 збовов, от которых уходили воздуховоды к обслуживаемым стойкам вычислительного центра ....

Это мое мнение и его не навязываю

Айтишники говорят, что в серверных воды не должно быть. Совсем. Ни в каком виде.
На парогенерторы соглашаются с кучей датчиков утечки и отсечкой подачи воды по тревоге.

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12548

Бориска66 написал :
.... вся система обвязки с автоматикой, в которой будет и машинное охлаждение контролировать и FreeCooling, получится дороже преца .....

Вот именно, не нужны мощности в мегаватты, хотя бы до 10 кВт... Еще такие тепловыделения в небольших серверных, в своем большинстве, поискать надо. Вот в них, в основном, "денег жалко" на все это охлаждение .....

Надо попробовать со своей "потребительской колокольни" посчитать что получится ....

Это мое мнение и его не навязываю

PolyTrade написал :
Такое письмо получено на продукцию UNIFLAIR серии AMICO от компании "Юниконд" по очень настоятельной просьбе.

Чудеса какие-то, эти агрегаты в столице со штатной доработкой четко идут по SM до -40 ...

Я Вас прям читаю и который раз возникает мысль, что в Вашем регионе поставщики, как в другом государстве ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Ким написал :
Но объясните мне как обывателю, почему "нельзя" или "нежелательно", допустим, после нуля градусов за бортом использовать незамерзайку в качестве холодоносителя. Прекрасно понятно что сегодня за бортом 0 а завтра, грубо, - 30град. С. Но что кроме этого может быть "низяяя"???

Можно Ким,, конечно можно, только есть нюанс, вся система обвязки с автоматикой, в которой будет и машинное охлаждение контролировать и FreeCooling, получится дороже преца (си речь конечно не идет про мегаваттные решения , тут конечно чиллер с FreeCooling вне конкуренции, взять к примеру станцию связи в Ногинске, где да по 2,5МВт чиилера в таком режиме охлаждают станцию в целом) ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12548

PolyTrade написал :
.фрикулинг? .....
Замечательная оригинальная идея! Но... такое учинить можно только для себя. "Самодельничать" для клиента - страшновато, отвечать ведь, чуть-что, придется. А не хочется...

Автоматом полез в поиск и попалась . И все бы хорошо но все как обычно - "у кого о чем болит тот о том и говорит ..." Так и в этой теме - спецы от холодотехники в очередной раз ее же родимую обсасывают.

К чему все это пишу. Конечно же, все эти прецезионники/чиллеры - "хорошо" использовать "как вариант" для серверных. Но объясните мне как обывателю, почему "нельзя" или "нежелательно", допустим, после нуля градусов за бортом использовать незамерзайку в качестве холодоносителя. Прекрасно понятно что сегодня за бортом 0 а завтра, грубо, - 30град. С. Но что кроме этого может быть "низяяя"???

В свое время, когда работал на эксплуатации, у нас на збовах как раз использовалась в качестве холодоносителя "вода". А охлаждалась она летом от хм а зимой - на градирне. И ведь работало..... И не думаю что это получилась бы система дороже кондиционера. В любом случае, насколько понимаю, использовать кондиционер в зимнем периоде не очень гуд даже если у него есть свои приблуды т.н. для этого ...

Навеяло каким-то бредом ....

Это мое мнение и его не навязываю

Fresh написал :
..фрикулинг?

Замечательная оригинальная идея! Но... такое учинить можно только для себя. "Самодельничать" для клиента - страшновато, отвечать ведь, чуть-что, придется. А не хочется... .

Бориска66 написал :
Стесняюсь спросить, это на DAIKIN дали такую гарантию ?

Не надо стесняться, всё равно же спросишь . Нет, не на DAIKIN, там кроме картинки в каталоге ничего не получить.... . Такое письмо получено на продукцию UNIFLAIR серии AMICO от компании "Юниконд" по очень настоятельной просьбе. В документации самого производителя работа прибора в зимнее время вообще не предполагается

PolyTrade написал :
Приходилось брать письмо генпоставщика "...гарантируем .... до -45...".

Стесняюсь спросить, это на DAIKIN дали такую гарантию ?

Просто на прецы при установке низкотемпературной обвязки, все поставщики дали гарантию до -45 без проблем (просто для расширения кругозора провел опрос) ...

ПО брэндам - это скорее личные предпочтения ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Бориска66 написал :
Montair, Uniflair, легко дают при зимней адаптации

Извини, но ... в документации производителя обозначено "до -30". Приходилось брать письмо генпоставщика "...гарантируем .... до -45...".
То, что "прец лучше сплитов" - бесспорный факт. А по части "любви к брэндам" признаюсь, что МН мы продаем и монтируем количественно больше, чем Daikin примерно в 4 раза .

PolyTrade написал :
Ню-ню про извращения! Нормально работающая схема, неоднократно реализованная в серверных малой площади. Напора хватает "по самое не могу".

Ну давай теперь по пунктам, напоры у подобных канальников низки, крайне низки, любая сеть придушивает систему, к тому же очень не хорошим фактором играет то, что в помещении как правило требуется поддержание температуры 18...20гр, что при небольшом расходе воздуха (а для канальников это как раз норма), приводит к тому, что кипение часто падает и на выходе получает парожидкость, у прецов расход воздуха в 3...4 раза больше, и поддержать кипение у него получается гораздо лкчше (даже подчеркну) ...

PolyTrade написал :
Да хорошо! Но только один из генпоставщиков смог нам письменно гарантировать работу наружных блоков до -45, и то - не от производителя, а от себя

Развод, все что касается DAIKIN, чистой воды лохотрон (сейчас закончим один объект создам темку с фотоотчетом посмотрите), ихние "комплекты" не более чем загрубление датчиков, что губительно для техники ....

Я не знаю что у Вас в регионе за поставщики, но Montair, Uniflair, легко дают при зимней адаптации (регулятор давления конденсации, регулятор скорости вентилятора, ресивер) -40
Да, для базилича, сам по себе перенос компрессора в помещение мало чего дает, особенно до -25, вообще нет никакой разницы где он находится ...

PolyTrade написал :
Для цены! Всё материально.... Один прец эквивалентной производительности выйдет чуть дороже трех вышеупомянутых потолочников, причем, он будет ОДИН, а тут, всё же, три...

Реалии таковы, что по надежности (при условии правильного ПНР), он сделает их три ...

PolyTrade написал :
Понимаю, не любишь ты Daikin...

Когда-то любил, до момента пока его предметно ковырять не начал, тут пришло разочарование, уж извините коллега ...

Я не хочу сказать , что все модели у него повально гумно, отчего же, среди бытовушки есть вполне проверенные и нормальные экземпляры ...
Но в остальном, к сожалению сталкиваясь с этой техникой, каждый раз подтверждаю правоту своих слов ...

PolyTrade написал :
Если знаешь, Борис, назови прец, производитель которого предусмотрел работу до -40.

Чуть выше указал ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Ким написал :
Дайте ссылку хоть на одного хозяина серверной где сделано как положено и в полном объеме.

НЦПИ Министерства Юстиции РФ ...

С двойным резервированием, ИПБ в отдельном помещении, с резервированием ДГУ на все эти вкусности на случай отключения, причем на ДГУ и охлаждение висит, и все это работает ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

а что делать при холодной-то зиме...

..фрикулинг?

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

вполне свободно сегодня по столице перемещался. пробок относительно мало сегодня) прец это хорошо, но дорого. надо понимать и соизмерять ценность хранимой инфы.

PolyTrade написал :
назови прец, производитель которого предусмотрел работу до -40.

любой прец может работать при -40.гораздо лучче сплита.компрессор то внутрину и при соответствующей "обвязке",так сказать

Это фантастика ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Бориска66, я видел! Дело было около 7 утра ... 1 января
Форумчане, простите за легкий флуд...

В столице ?
Свободные дороги ?

Не видел ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Бориска66 написал :
пробке это не совсем удобно

Верю! В пробке многое - не удобно Желаю тебе чистых и пустых дорог! Правда, наверное, надо ехать в Салехард...

Ким написал :
А места для воздуховода вполне хватает

Там дальше сильное нагромождение шкафов... ну никак не получалось

Ким написал :
а как же с потолочниками тогда обошлись ????

Они доработаны "Nord" до -40, нормально отработали холодный период, хотя -40 в январе было

Коллега, постараюсь Вам ответить развернуто позже, в пробке это не совсем удобно ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12548

Бориска66 написал :
...... Для чего брать канальник с низким напором, и сильными ограничениями по напору, когда есть прец ??? ......

"Прец", конечно же, хорошо, но "деньги" всегда на первом месте ... А что касается напора и т.п. - зря, трасса короткая и если будут потери то минимальнейшие.

Но то что, все таки, канальник был бы лучше чем потолочник это несомненно. А места для воздуховода вполне хватает (на первом фото хорошо видно)

PolyTrade написал :
... а у нас по СНиП = -38 и никак не выше...

а как же с потолочниками тогда обошлись ????

Это мое мнение и его не навязываю