Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 06.10.2010 Чернигов Сообщений: 402
#2199039

С ростом тарифов счётчик окупится быстрее)))

До первой поверки и замены батарейки. От цен депрессия настанет. К тому же и зима не такая суровая.

ratnik.74 написал :
Расчёт делают следующим образом.
По показанию счётчика высчитывают количество потреблённого тепла и прибавляют 35% от общей площади квартиры по установленным тарифам. На обогрев общих мест пользования.

У вас реально стоят радиаторы в подьезде?как он обосновал > 35% от общей площади квартиры

я прикинул 11 стояков в квартирах/1 в подьезде другая арифметика.На какую методику расчета ссылался?

Регистрация: 06.10.2010 Чернигов Сообщений: 402

Kamsar написал :
На какую методику расчета ссылался?

Естественно метры квадратные. Или у вас в квартире теплосети считают количество стояков?

У нас считает ТСЖ.8 лет новейшая автоматика на каждом теплоузле а начисляют по нормативам всем одинаково независимо от потребления.Нехило наваривают думаю.

Vptek написал :
Естественно метры квадратные

Какая разница сколько м если стоит теплосчетчик?Мне интересно по какой методике расчета плюсанули > 35% от общей площади квартиры на обогрев общих мест

Kamsar написал :
У вас реально стоят радиаторы в подьезде?как он обосновал

Есть подозрение, что в эту сумму входят не только "места общего пользования", а ещё и транзитное тепло - стояки то греют, но счётчик их не считает, и тепло из соседних квартир многоквартирного дома - стены, перекрытия прогреваются же... Можно, ИМХО, вообще батареи у себя отключить и будет не очень то и холодно, при хороших окнах и двери.

*abс* написал :
Есть подозрение, что в эту сумму входят не только "места общего пользования", а ещё и транзитное тепло - стояки то греют,

У ТС один стояк в спец.шахте наверняка изолированный.Подозреваю разводят чтоб экономия была меньше.Насчет соседних квартир-они оплачивают по нормативу+корректировки за обогрев улицы трассой.Если

*abс* написал :
вообще батареи у себя отключить

у меня лично будет холодно-снизу подвал сверху тепло не опускается насколько помню физику соседние стены не компенсируют вентиляцию.

Kamsar написал :
у меня лично будет холодно-снизу подвал

Ну да, я имел ввиду середину дома
У меня на кухне второй год нет батареи, температура такая же, как и везде, даже уже не знаю, стоит ли эту батарею ставить

Регистрация: 02.04.2009 Челябинск Сообщений: 825

Vptek написал :
К тому же и зима не такая суровая.

На Урале второй месяц температура под - 20, для меня выгодней когда действительно зима не холодная.

Kamsar написал :
У вас реально стоят радиаторы в подьезде?

На лестничной площадке действительно стоит один конвектор, лестничная клетка примерно квадратов 35.

Kamsar написал :
как он обосновал

Ссылается на ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 23 мая 2006 г. N 307 О ПОРЯДКЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ
Пока ещё не изучал это постановление, на днях найду свежую редакцию почитаю.

Слышал что в Москве ставят в некоторые новостройки инд.приборы учета(на каждый радиатор).Интересно как там делают расчет.

Регистрация: 06.10.2010 Чернигов Сообщений: 402

Какая разница сколько м если стоит теплосчетчик?

Теплосчетчик в подъезде? Не тупите. Общий коридор по нормативам тоже оплачивает, независимо от того, поломаны там батареи или нет.

Мне интересно по какой методике расчета плюсанули.

По нормативной методике соответствующих органов власти. В Украине это местные советы и правила предоставления тепловой энергии населения Кабинета Министров.

Регистрация: 02.04.2009 Челябинск Сообщений: 825

ratnik.74 написал :
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 23 мая 2006 г. N 307 О ПОРЯДКЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ

Прочитал это постановление, но про оплату мест общего пользования ничего не нашёл(((((

Регистрация: 02.04.2009 Челябинск Сообщений: 825

2advokat
Укажите пожалуйста, где Вы это нашли - "Доля на отопление общих помещений по постановлению №307 составляет 30%"
Поделитесь своими расходами в первые месяцы эксплуатации))) Какова экономия и как Вам расчитывают оплату за отопление?

Регистрация: 20.01.2011 Екатеринбург Сообщений: 305

привет, соседям!

ув. Ратник 74 ответьте на вопросы:

  1. у вас Карат Ду15 на 0.6м3/ч или 1.5м3/ч? в паспорте можно глянуть или на коробке,
    галка стоит.

  2. ваш расход 180-200л/ч в час вам маленьким не кажется?

  3. давление у вас какое в системе не знаете?
    просто я в области в маленьком городке, поставил два карата, там меня слесаря ввели в заблуждение,
    тем что надо брать Карат на Ду20 (!) в квартиру, а у него макс. расход 2.5м3/ч,
    ну я и взял их.

в итоге расход кажет у всех 260-280л/ч, по идее мало для такаго Ду, погрешность большая возникает,
у меня в системе давления 3-3.5атм, на в2-ом этаже, в подвале слесаря сказали 4атм, все радиаторы МС-140,
дом 3-х этажных, 3 подъезда, 36квартир.

и самое главное, по квартире просто идет горизонтальная труба по периметру, то есть жильцы потом сами кабель
удлиняют (он 1.5м с завода идет), удлиняют до 10м. и о 26м. (((
в итоге сопротивление вместо 500ом на термпаре становится 503 ома (+10м кабеля) и 508 ом (кабель +26м)

Регистрация: 06.10.2010 Чернигов Сообщений: 402

А во сколько в России вам обошлась установка счетчиков под ключ?

Регистрация: 20.01.2011 Екатеринбург Сообщений: 305

для меня только цена счетчика - около 8500руб, со всеми комплектующими,
плюс тетю ждем за регистрацию и пломбу - 400руб.

и все

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

scandinav написал :
там меня слесаря ввели в заблуждение,
тем что надо брать Карат на Ду20 (!) в квартиру,

А что указано в проекте?

Регистрация: 20.01.2011 Екатеринбург Сообщений: 305

да не было проекта (((
в этом доме один слесарь пенс, всем ставил караты Ду20, и у всех расход 140-180л/ч, это я потом посмотрел,
видно слесарь вообще ни бум-бум, и на кнопку переключения режима Карат он не нажимал.... ((
и в паспорт не смотрел ни разу...

  1. сначала пришел гл. инженер теплосетей - сказал типа фиг с вами ставьте, и размер дал - Ду20,
    и сказал, чтобы счетчики стояли вначале квартиры у всех, он видимо не знает, что есть Караты
    в ОТ (в обратку), а датчик второй в конце квартиры и все..

  2. я все заказал в Екб, оплатил, затем меня убедили, и я перезакал, уже Ду15, с расходом на 1.5м3/ч
    (для перестраховки), тем понимаю, что для моего дома Ду15 и 0.6м3/ч за глаза

  3. и перед получением каратов, попался тот слесарь пенс снова мне, и он орет - "ты чо!!! ставь на Ду20"...

  4. в общем взял Ду20, в январе их поставил.... провода резать никому не стал...
    сказал сами вызывайте тетю для регистрации, что она скажет то и делайте....

у меня расход 240-260л/ч, у соседа на на 3эт (сверху, у меня 2эт.) был 140-160л/с,
за выхи стал вдруг 60л/ч, он пошел к соседу по 3эт., поорал на него, и тот сосед
свой кран открыл и у него стало 240-250л/ч.

у меня все краны полностью открыты и моей соседки тоже
(система мама не горюй, стояк прямой у меня в кухне, затем гориз. труба через всю квартиру
мою, потом через квартиру соседки, и потом у нее стояк на кухне)

  1. мне потом объяснили, что покупается вычислитель Эльф-3, к нему две
    пары термопреобразователей на 4 провода, два счетчика Ду15 на ГВС,
    с имп. входом и все. Длина кабелей хоть 200м, все показывается точно!

Я тогда думал, что наши теплосети с ума сойдут от того что я им покажу,эльф,
два счетчика...

а теперь понял ЕДИНСТВЕННЫЙ правильный вариант, для наших квартир...

scandinav написал :
попался тот слесарь пенс снова мне, и он орет - "ты чо!!! ставь на Ду20

И правильно сказал, больше - не меньше. Прижать никогда не поздно. Тем более если инженеры не против.
А чем подключены радиаторы, какими трубами? Какие диаметры переходников, беленьких таких, которые через резиночку в радиаторы вкручены?

Регистрация: 02.04.2009 Челябинск Сообщений: 825

Привет, сосед!

scandinav написал :

  1. у вас Карат Ду15 на 0.6м3/ч или 1.5м3/ч?

Карат Ду15 на 0.6м3/ч. По дому разводка отопления МП16. На каждом этаже тех.помещения со стояками и коллекторами, в каждую квартиру идёт подача и обратка.

scandinav написал :
ваш расход 180-200л/ч в час вам маленьким не кажется?

Даже не знаю что Вам ответить))) т.к. не особо разбираюсь в этом.

scandinav написал :
давление у вас какое в системе не знаете?

УК сказала что давление в районе 6-7 атм., при опрессовке поднимают до 9-10атм.

Регистрация: 20.01.2011 Екатеринбург Сообщений: 305

а зачем тогда во всех проектах Ду теплосчетчика всегда меньше Ду трубопроводов?
меньше Ду выше скорость потока жидкости, точнее измерение.

инженер тоже балбес))

стояк сталь. труба Ду25, к ней резьба приварена Ду20, и затем МП26 по перемитру, на батареи по МП20 идет.

Регистрация: 20.01.2011 Екатеринбург Сообщений: 305

ratnik.74 написал :
Карат Ду15 на 0.6м3/ч. По дому разводка отопления МП16. На каждом этаже тех.помещения со стояками и коллекторами, в каждую квартиру идёт подача и обратка.

вот, именно такой мне и советовали на заводе ))
труба МП16 и вода доходит до последнего этажа?
а у вас же давление 7 атм. ... фитинги не подтекают?

ratnik.74 написал :
ваш расход 180-200л/ч в час вам маленьким не кажется?
Даже не знаю что Вам ответить))) т.к. не особо разбираюсь в этом.

ratnik.74 написал :
УК сказала что давление в районе 7 атм.,

scandinav написал :
меньше Ду выше скорость потока жидкости, точнее измерение.

Ускорение воды ооочень слабо компенсирует увеличение ГДС. Мысленно просверлите дырочку 1мм2 в стояке - много натечёт за час?

ratnik.74 написал :
По дому разводка отопления МП16

Блевательный смайлик в адрес надёжности, и сочувствие в адрес нехватки тепла в холодные дни (или удивление в адрес хватки оного )

Скорость должна быть 360л/ч. Чем больше скорость - тем больше тепла сможете снять с тех же радиаторов, и тем равномернее прогрев радиаторов же. Что хорошего, если он сверху +90, а снизу +40? Лучше нормальные трубы (хорошая скорость), и поменьше секций поставить, заодно немножко места освободится. Очень советую поменять трубы на железо, или хотя бы на полипропилен/гофру/т.п. Много раз говорилось, что металлопласту в ЦО не место.

Регистрация: 20.01.2011 Екатеринбург Сообщений: 305

весной я подвале планирую старый чугунный вентиль 1" сменить на шаровый, полнопоточный 1",
возможно это даст 300-360л/ч,

я обошел другие квартиры в первом подъезде, где стоят караты, у них расход еще меньше 140-160л/ч,
прямой трубопровод МП20, обратка МП26, при батареии расключили насквозь, а я батарии ставил параллельно, т.е.
в батерии отвода идут МП20, а основаня горизонтальная труба идет МП26.

сосед сверху сделала трубу МП26 наскозь черзе все батарии )))

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

scandinav написал :
а зачем тогда во всех проектах Ду теплосчетчика всегда меньше Ду трубопроводов?

Затем,что в проект закладывается прибор,исходя из часового и суточного расхода теплоносителя,с учётом располагаемого напора и потерь напора при конкретном расходе на расходомере. А не по диаметру трубопровода,и тем более не по указке слесаря.

Регистрация: 20.01.2011 Екатеринбург Сообщений: 305

для проекта дают ТУ, так?

а ТУ никто не дал и не знает, я купил сам манометр и измерил дома давление на кухне,
3атм, ночью 3.5атм. слесаря потом сказали не фига себе, у них типа на всем доме нет исправного манометра!

и он говорят на глазок всем 4атм!

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

scandinav написал :
для проекта дают ТУ, так?

ТУ дают,когда их (ТУ) просят. Вы должны были их запросить,а энергоснабжающая организация не вправе Вам отказать (как понял добро на установку дано) в их выдаче. Естественно при оплате Вами калькуляции,за выдачу ТУ.

scandinav написал :
и он говорят на глазок всем 4атм!

Кстати,с этими данными,будь-то 4 килограмма или 40 понять ничего не возможно.

Suever написал :
Естественно при оплате Вами калькуляции,за выдачу ТУ.

Не подскажите, сколько денег стоит ТУ?

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

2GVK Какой-то единой цены нет. Надо узнавать на месте. Где-то 200 рублей,а где-то и под тысячу.

ratnik.74 написал :
По дому разводка отопления МП16.

И что? Жить то не страшно? Совсем на Урале страх потеряли....

scandinav написал :
стояк сталь. труба Ду25, к ней резьба приварена Ду20, и затем МП26 по перемитру, на батареи по МП20 идет.

scandinav написал :
а у вас же давление 7 атм. ... фитинги не подтекают?

Маамаааа. Читаю и страшно.... Хорошо что я далеко, фонтан кипятка не добьет...

2ArVicBor
Тшшш... тут люди больше диаметром теплометра озабочены, не до безопасности им