Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2093156

Хочу в своей Московской квартире установить водосчётчики. Возник вопрос: с одной стороны 77ПП пункт 4.7 не разрешает мне самому это сделать, а с другой(согласно Порядку
установки индивидуальных приборов учета и внутридомовых технических средств в жилых помещениях жилищного фонда и их совместной эксплуатации собственниками и нанимателями жилых помещений, управляющими организациями, государственными учреждениями города Москвы инженерными службами районов, префектурами административных округов
(утв. Первым заместителем Мэра Москвы в Правительстве Москвы
)) пункт 2.4 это разрешено. Подскажите, кто в теме.

Регистрация: 24.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 707

Димм написал :
Подскажите, кто в теме.

Я в теме. В Питере с 1997 г. для установки водосчетчиков с последующим пломбированием надо было представить

  1. Схему подключения
  2. Акт выполненных работ
  3. Лицензию установившего юр.лица.
    В 2007 г. из этого списка лицензия исчезла.
    В апреле этого года постановлением Матвиенко убираются и первых два пункта. Т.о. юридически, водосчетчики может поставить у себя каждый, кто имеет руки. Но по факту, управляющие компании, типа Жилкомсервисы, все еще требуют вышеперечисленные документы и без них не производят пломбировку. Установивший себе счетчики человек с руками может добиться пломбировки, думаю, только через суд. Они ведь тоже устанавливают счетчики и конкуренты им не нужны. У Вас, думаю, ситуация аналогичная.
    Знаю, так как сам устанавливаю счетчики.

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

Мирный написал :
Я в теме

И я.Только живу не в столицах.На днях знакомому ставил 4счетчика(2-на хол. и 2на гор)Хозяин -он же знакомый,сходил в местный водоканал-заплатил около 200р и все(да- еще назначили день когда придут опломбировать).Когда все сделали(в назначеный день) -позвонили сказали что все готово.Из водоканала пришли опломбировали- и все дела.

Регистрация: 24.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 707

ribakow.fthj написал :
...На днях знакомому ставил 4счетчика...

Вы постоянно устанавливаете счетчики или это была разовая работа? Как я понял, в Вашем регионе не требуют никаких документов? Или это только сейчас так???

а какой федеральный закон этот вопрос регулирует?С нового года старые лицензии не действуют-только свид СРО.Тоже столкнулся с отказом в постановке на учет-навязывают свою.

Мирный написал :
Вы постоянно устанавливаете счетчики или это была разовая работа? Как я понял, в Вашем регионе не требуют никаких документов? Или это только сейчас так???

Документы требуют везде-это гарантия работы и снятие ответственности с ТСЖ за обслуживание.Просто кто постоянно сам ставит счетчики имеет несколько комплектов этих доков.

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

Мирный написал :
Вы постоянно устанавливаете счетчики или это была разовая работа? Как я понял, в Вашем регионе не требуют никаких документов? Или это только сейчас так???

Постоянно я их не ставлю.Можно сказать что разовая.Все проделывается именно так как я уже написал.

Kamsar написал :
Тоже столкнулся с отказом в постановке на учет-навязывают свою.

Вот именно- что навязывают.

Регистрация: 24.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 707

Kamsar написал :
а какой федеральный закон этот вопрос регулирует?С нового года старые лицензии не действуют-только свид СРО.Тоже столкнулся с отказом в постановке на учет-навязывают свою

Я понимаю это так: вместо строительных лицензий ввели допуск СРО (саморегулируемых организаций). В нем перечислены коды работ, к которым допущена та или иная стр. организация. Установки водосчетчиков там вообще нет. Есть установка узла учета. Но узел учета- это не квартирные водосчетчики. Поэтому региональные нормативные документы стали приводиться в соответствие с федеральным законом о СРО. На эту тему я рассуждал здесь:

Димм написал :
Хочу в своей Московской квартире установить водосчётчики.

Поставить то можно но потом набегаетесь в Москве с регистрацией счетчиков в ДЭЗе.
Об этой проблеме уже многие писали ранее на форуме.

viktor48 написал :
Поставить то можно но потом набегаетесь в Москве с регистрацией счетчиков в ДЭЗе.

Я думаю никому не удалось такую установку зарегистрировать.У всех ДЕЗов есть своя установка или рекомендованная фирма и терять кормушку не хотят.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Закон что дышло, куда повернул туда и вышло.
В каждой избушке свои игрушки.

Вот так кратко можно сказать о регистрации счётчиков.

МО г. Балашиха, счетчики ставил сам, вызывал только на пломбировку, никаких схем, лицензий от установщика не требуют.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

Мирный написал :
Установки водосчетчиков там вообще нет. Есть установка узла учета.

Это одно и тоже.

Мирный написал :
Но узел учета- это не квартирные водосчетчики.

Что же это тогда? Если они производят учет потреблённой воды,за который производится расчёт,т.е являются коммерческими узлами учёта.

Alexey L написал :
МО г. Балашиха, счетчики ставил сам, вызывал только на пломбировку, никаких схем, лицензий от установщика не требуют

А в Москве обязательно требуют при регистрации в ДЭЗе - паспорта счетчиков, акт ввода в эксплуатацию квартирных приборов учета, акт приема сдачи работ. А также составляется с фирмой обслуживающей в районе счетчики договор на техническое обслуживание приборов учета расхода воды и потом каждый месяц платишь за это по 21,47 руб. за каждый счетчик (автоматом включается в счет за квартплату).

Регистрация: 24.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 707

Suever написал :
Что же это тогда? Если они производят учет потреблённой воды,за который производится расчёт,т.е являются коммерческими узлами учёта.

Прежде чем так безапелляционно заявлять, наберите в яндексе "что такое узел учета". Для подсказки: кроме водомеров и грязевиков там еще что-то должно быть.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

Мирный написал :
Для подсказки: кроме водомеров и грязевиков там еще что-то должно быть.

Что именно? Сам водовод,или счетчик импульсов (вычислитель)?

Мирный написал :
наберите в яндексе "что такое узел учета"

Набрал, попавшееся что вылезло...

Регистрация: 24.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 707

Мирный написал :
Установки водосчетчиков там вообще нет. Есть установка узла учета. Но узел учета- это не квартирные водосчетчики.

2Suever
Немного не так выразился. Не узел учета, а водомерный узел. Для его монтажа допуск СРО необходим.

Мирный написал :
Для его монтажа допуск СРО необходим.

С лета этого года согласно постановлению правительства отделочные, электромонтажные, а также сантехнические работы были исключены из списка работ, требующих наличие допуска СРО.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

2Runc Где это можно прочитать,когда вступило в силу? На поклейку обоев,и так лицензия не нужна была никогда,и то только при ремонте вторичного фонда.

Runc написал :
С лета этого года согласно постановлению правительства отделочные, электромонтажные, а также сантехнические работы были исключены из списка работ, требующих наличие допуска СРО.

Согласен с вышесказанным , это внутренние , а не НАРУЖНЫЕ работы

см. Разъяснительное письмо Министерства регионального развития РФ от 15 июня 2010 г. N 24099-РП/08

к приказу Министерства регионального развития РФ №624

полный текст с таблицами здесь

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Мирный написал :
Установивший себе счетчики человек с руками может добиться пломбировки, думаю, только через суд. Они ведь тоже устанавливают счетчики и конкуренты им не нужны. У Вас, думаю, ситуация аналогичная.
Знаю, так как сам устанавливаю счетчики.

В Лен. области можно поставить самому без проблем.

Регистрация: 01.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1366

Господа, давайте в терминологии для начала определимся!
Счетчик - это та хреновина что считает, грубо.
Водомер - счетчик в обвязке (для бытовых целей водомерный узел представляет из себя кран шаровой + фильтр + сам счетчик). Туда же могут добавляться обратный клапан, второй кран на выходе, дополнительные струевыпрямительные участки - в зависимости от трбований Водоканала или УК.

Из темы в тему бытует разночтение понятия водомер, хотя про водомеры все однозначно написано в альбомах ЦИРВ, там специально есть раздел с определениями (данные альбомы действуют для СПб)

Не сочтите за саморекламу, но вот здесь выложены альбомы ЦИРВ 02А и 03А, последний как раз для квартир:

Runc написал :
С лета этого года согласно постановлению правительства отделочные, электромонтажные, а также сантехнические работы были исключены из списка работ, требующих наличие допуска СРО.

То есть теперь каждый может самостоятельно поставить счетчики поменять стояки заменить электропроводку и никто не вправе спрашивать лицензии на работу(при условии соблюдения снипов ответственности за работу).Правильный вывод или местные указы выше федеральных(например требование местного Водоканала получать отдельную лицензию)?.

Регистрация: 01.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1366

С выходом 624 приказа минэконом развития, масса работ в том числе электика и сантехника была выведена из под необходимости быть членом СРО, вот такие дела.

Только ЖЭКи об этом не знают, а заинтересованные лица уже имеющие сертификат СРО (например я), стараются об этом им не напоминать

Если резюмировать, на данный момент поставить можно самому, только придется нервы потрепать в ЖЭКе, особенно если у него есть прикормленная компания.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

viktor48 написал :
А также составляется с фирмой обслуживающей в районе счетчики договор на техническое обслуживание приборов учета расхода воды и потом каждый месяц платишь за это по 21,47 руб. за каждый счетчик (автоматом включается в счет за квартплату).

Вот лохотрон то. Может вы и мне будете рублей по 50 в месяц перечислять? Если подпишите пару тысяч ваших соседей на такую тему, то сделаю вам 2% скидку.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

AndyMirror написал :
Вот лохотрон то.

Не,это хлеб...

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

Conix написал :
Господа, давайте в терминологии для начала определимся!

Можно определяться сколько угодно в терминологии-но если речь идет о доп.устройствах-то конечно все проделывалось как и нужно:СТОЯК-ОТВОД-КРАН-ФИЛЬТР-СЧЕТЧИК.

Conix написал :
Если резюмировать, на данный момент поставить можно самому, только придется нервы потрепать в ЖЭКе, особенно если у него есть прикормленная компания.

Насчет этого-то это- где-и как.Деньги с вас вытягивают -и кто как может.Хотя у нас не в этом -так в другом наварятся.Жить-то всем хочется,и не просто житьхорошо жить.

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

Conix написал :
С выходом 624 приказа минэконом развития, масса работ в том числе электика и сантехника была выведена из под необходимости быть членом СРО, вот такие дела.

Только ЖЭКи об этом не знают, а заинтересованные лица уже имеющие сертификат СРО (например я), стараются об этом им не напоминат

Да бросьте вы.Все и все знают.Иначе и быть не может.Узнали все еще и вперед вас.

viktor48 написал :
Поставить то можно но потом набегаетесь в Москве с регистрацией счетчиков в ДЭЗе.
Об этой проблеме уже многие писали ранее на форуме.

Спасибо всем ответившим. Но каждый субъект федерации- это как государство в государстве, поэтому никакой ДЭЗ не подаст в суд на своё местное правительство. А тот ПОРЯДОК вышел от Бирюкова и прилагается к ПП-406. В нём даже есть форма подачи заявки, каторая рассматривается в порядке "одного окна". Ладно буду пробовать, потом расскажу.

Хочу спросить если я беру сам счётчики и сам ставлю (мне нужно 4шт) Какой мой порядок действий далее?
Уж очень не хочется переплачивать в два раза за их работу.