Дом из пенополистирола. Хочется и колится. Ваше мнение?

Виктор_Ч написал :
И держится соответственно на перемычках и честном слове?

почему честном? перемычки - они же стяжки очень крепко пенопласт держат, попробуйте поотрывать, удивитесь, вообщем проблем нет никаких

Vladimir_Vas написал :
Ничо туда не добавишь - разориться можно

И держится соответственно на перемычках и честном слове?

Виктор_Ч написал :
Или в бетон что-то добавляют для лучшей адгезии?

Ничо туда не добавишь - разориться можно. Это ж не 8 мм штукатурки!

Вот еще вопрос интересный по несъемной опалубке: насколько надежно держится слой утеплителя на бетонном основании при таком методе строительства?
Обычно ведь ППС специальным клеем клеят, а насколько хороша адгезия к нему обычного бетона? Получается ППС в основном на перемычках держится?
Или в бетон что-то добавляют для лучшей адгезии?

Vladimir_Vas написал :
Смысла не видно в том, чтобы оплатить внутреннюю сторону, затем её отбить и выбросить.

Как я понимаю, могу ошибаться, стена в несъемной опалубке дешевле других видов монолита, а если и так, то жаба, конечно, душит выбрасывать, но если дешевле - то почему бы и нет.

Vladimir_Vas написал :
Не дешевле применить съемную - арендную?

Вот этого, к сожалению, не знаю, так глубоко пока не копал. Если кто подскажет – большое спасибо. Только её еще снаружи утеплять придется, что тоже деньги и весьма ощутимые.

Vladimir_Vas написал :
Эмиссия нехороших летучих веществ из стройматериалов совершенно по разному нормируется для indoor и outdoor.

Ве что я насписал по п. 2, 3, 4 написал к тому что сейчас дом практически из любого конструкционного материала снаружы итепляется ППС или минватой, а по этому экологичность, пожароопасность и стоимость финишной отделки будут одинаковыми.

Виктор_Ч написал :
Какие есть принципиальные возражения против такого варианта?

Смысла не видно в том, чтобы оплатить внутреннюю сторону, затем её отбить и выбросить. Несколько дешевле будет внутренняя отделка - вместо клея по ППС можно известью заштукатурить - но вряд ли это будет выгоднее выброшенной половины материала из несъемной опалубки. Не дешевле применить съемную - арендную?

Виктор_Ч написал :
Как я уже сказал это относится и к другим видам домов со внешним утеплением из ППС.

Эмиссия нехороших летучих веществ из стройматериалов совершенно по разному нормируется для indoor и outdoor. ППС для улицы - да запросто, то же самое - внутри дома - лучше не надо.
Насчет других утепляемых конструкций - наряду с утеплением попутно осуществляется их выравнивание. Теоретически, стены из несъемной опалубки можно сразу сделать не требующими выравнивания. Но это только - теоретически. В других наборных технологиях возведения стен теоретически это тоже возможно. А на практике - приходится выравнивать и выравнивать.

А в целом, сравнивая технологии возведения - их стоимость надо считать и считать. Причем - дотошно. Потому как очевидно более дешевые решения после расчетов открываются иногда совсем с иной стороны. В том числе - технологической. Тут корешу узбеки кладут возле дома хозблок из кирпича. Вдруг оказалось, что класть с подрезкой швов они умеют, а простую расшивку делать - нет. А работают у него второй сезон.

Доброго времени суток!
Прочитал всю тему, без обид, но самые информативные первые несколько постов.

Очень интересует, почему ни разу не поднимался вопрос о том, что можно построить дом по методу несъемной опалубки, а внутренний слой потом ободрать? От людей я слышал, что так многие делают.
Как я понимаю, ППС на опалубку бывает разной толщины, можно выбрать на внешнюю сторону заведомо толще, чтобы компенсировать отсутствие внутреннего слоя. Учитывая, что ломать не строить думаю, бригада друзей из ближнего зарубежья очистит дом быстро и дешево. Понятное дело, жалко выкидывать материал, но с другой стороны, если все равно получится дешевле, то почему бы и нет?

При отбивке внутреннего слоя еще раз взглянем на недостатки из второго поста:

Vladimir_Vas написал :
Минусы:

1. Расход недешевого бетона и арматуры - весьма велик
2. Стены как изнутри, так и снаружи требуют отделки, причем дорогими материалами - дешевыми держаться не будет.
3. Негорючесть обеспечивается только правильно сделанной и недешевой отделкой стен с обеих сторон. Если ее проигнорировать - то стены будут весьма горючи.
4. Про экологичность пенополистирола мне понравился рекламный слоган какой то химии: "... наши материалы изготовлены только из натуральной природной нефти!"

1. Ну вроде как все равно дешевле получается
2. Снаружи другие материалы тоже требуют утепления, как я понимаю даже пеноблоки, по этому в любом случае штукатурка по ППС или минвате, внутри после отбивки ППС получаем обычную штукатурку по бетону, т.е. никаких допзатрат.
   3,4. Как я уже сказал это относится и к другим видам домов со внешним утеплением из ППС.

Какие есть принципиальные возражения против такого варианта?

Не стоит. В сумме, минусов наберется куда больше, чем плюсов

Весь мир строит, живет и все всем нравится (если сделано прямыми руками и по технологии)

Кто с английским дружит (хотя информации в сети довольно много)

Gennady написал :
А что ваш доктор по данному поводу говорит? Или - в морг? Всё безнадёжно?

Э-э-э-э-э-э..........
Это про чё?

konsta29 написал :
О лошади, хромой.........

Целлюлозная вата изготавливается

А что ваш доктор по данному поводу говорит? Или - в морг? Всё безнадёжно?

konsta29 написал :
О лошади, хромой.........

Да вы как-бы всё правильно сказали - есть такой метод теплоизоляции - напыляемая целлюлоза.
"Целлюлозная вата изготавливается из макулатуры, причем по техническим требованиям производителя в качестве сырья может использоваться только чистая газетная бумага и гофрокартон, к исходному материалу добавляются бура и борная кислота в качестве антипирена и антисептика."

Какое отношение имеет хромая лошадь к рассматриваемой теме?
Вы действительно верите, что такое утепление устроит Вас и Вашу семью?

nadegniy написал :
Вы о чём?

О лошади, хромой.........

nadegniy написал :
И будут жить в картонных коробках???

Да вы как-бы всё правильно сказали - есть такой метод теплоизоляции - напыляемая целлюлоза.
"Целлюлозная вата изготавливается из макулатуры, причем по техническим требованиям производителя в качестве сырья может использоваться только чистая газетная бумага и гофрокартон, к исходному материалу добавляются бура и борная кислота в качестве антипирена и антисептика."

Alex-Alex написал :
как сказать.. , кто из них на первом месте, кто на втором. Наверное от человека зависит, от чего он себя хуже чувствует, то и хуже.

Народу надо подсказывать - не будут покупать ее, быстрее свернут производства этой дряни.

И будут жить в картонных коробках??? Пока этим утеплителям нет альтернативы!
Вот начали приклейку минплиты на фасадах

nadegniy написал :
а минплита как известно намного опаснее пенополистирола по экологии

как сказать.. , кто из них на первом месте, кто на втором. Наверное от человека зависит, от чего он себя хуже чувствует, то и хуже.

Народу надо подсказывать - не будут покупать ее, быстрее свернут производства этой дряни.

Alex-Alex написал :
Я против всей этой химии, за кирпич и дерево.

Ага кирпичную печку и дров побольше!

я тоже за это, но разумно надо, не наотмаш рубить

Alex-Alex написал :
Если дом себе, то нафиг все это. Если на продажу - может быть. Я против всей этой химии, за кирпич и дерево.

Интересно как это у Вас получится? При обработке дерева химии на порядок больше, чем вся несъёмная пенополистирольная опалубка, если кирпич, то его всёравно утеплять, либо пенополистиролом, либо минплитой, а минплита как известно намного опаснее пенополистирола по экологии, пенополистирол опаснее по пожароопасности.

Если дом себе, то нафиг все это. Если на продажу - может быть. Я против всей этой химии, за кирпич и дерево.

konsta29 написал :
В России только начался процесс по существу по делу о некоем кафе

Вы о чём?

Давид написал :
пусть и под слоем ГВЛ-плиты и штукатурки, всех пугает до невозможности))

В России только начался процесс по существу по делу о некоем кафе

В России, как я заметил, речь идет в основном о наружном фасадном утеплении, а если ППС двойной и внутри - бетон, то присутствие его внутри помещения, пусть и под слоем ГВЛ-плиты и штукатурки, всех пугает до невозможности))

Давид написал :
Пока в России думают, как поглубже упрятать пенополистирол в бетон, расчетливые латыши, поляки и немцы не только не боятся пенополистирола, но запросто используют его в стеновых конструкциях несъемной опалубки снаружи, а не внутри, как в ЖБ панелях:

Почему, у нас очень много домов строится с применением несъёмной пенополистирольной опалубки, народ живёт и горя не знает!

beckbulat написал :
Зло - это когда внутри помещения. Внутри стены утеплитель всегда во всех каркасных домах делается. И даже иногда в кирпичных. Любой утеплитель, положенный снаружи, затем штукатурится или чем-то обшивается, тем самым оказывается внутри стены. Вы ролик смотрели?

У меня где-нибудь написано слово "дрель"? ППС легко протыкается нагретым гвоздем. Если сделать соответствующую оснастку, перфорировать ППС не сложно. Гвозди, расположенные вдоль линейки можно нагревать в разогретом песке, если на объекте. А на производстве вариантов вообще на счесть, вплоть до лазера.

В другой ситуации я бы у Вас спросил, Вы колесь, нюхаете или пьёте... Гвоздь с лазером это круто!

Gennady написал :
внутреннее утепление - зло, потому обсуждается, когда иначе невозможно
при новом строительстве закладывать внутреннее утепление - это нужно проектантов камнями забивать за такое.

"применить" - сидеть сверлить дрелью? Вы думайте о том, что пишете.

Не обращай внимание, в инете народ нагружают такой глупейшей информацией.

Пока в России думают, как поглубже упрятать пенополистирол в бетон, расчетливые латыши, поляки и немцы не только не боятся пенополистирола, но запросто используют его в стеновых конструкциях несъемной опалубки снаружи, а не внутри, как в ЖБ панелях:

Ларионов написал :
построил и влюбился в эту технологию

Ну так поделитесь опытом - что построили, почем получился метр квадратный? С учетом отделки?
Вот и сравнили бы..... а?

Решил построиться по технологии несъемной опалубки. Изучил информацию очень многих сайтов и форумов. Честно признаться, пишут очень много не по существу (мне Гена сказал, а разве не так?), но так как положительных отзывов было преобладающее количество, все-таки построил дом из НО, построил и влюбился в эту технологию. Информацию в основном брал отсюда

Mazaika написал :
Это "информация" для "развода", а не для раздумьев

глаза закрыть при просмотре ролика и подумать, что говорят про газобетон - всё один в один
а так реальная чушь в ролеке - спецом показывают самую ацтойную кладку, что даже смотреть не приятно вот такие они жарналажи

Трудно себе представить конструкционный материал более легкий, дешевый и удобный для формообразования, чем пенопласт. Пенопласт в широком смысле. Сегодня это пенополистирол, завтра что-то более пожаробезопасное и прочное.
Думаю хорошая перспектива у технологии: строительство из пенопласта, затем поверхностное армирование сеткой и торкетирование. В простых случаях можно обходиться без несущих каркасов. В более сложных - сочетание пенопласта с металлическим каркасом.
Для нанесения штукатурки используются существуют средства малой механизации.
Вот например:

То же самое самодельного производства:

И затирка:

Торкетирование на мой взгляд недооцененная у нас технология. В мире строят не только дачные домики:

Тут правда без пенопласта. Но пенопласт в торкетировании - идеальная односторонняя опалубка.

Profsk написал :
вот что нашел по керамическим блокам, информация для раздумия

Это "информация" для "развода", а не для раздумьев.!
"Сто" раз её опровергали.
У меня на стене из керамических блоков висит Внешний блок системы кондиционирования весом 60 килограммов.
Шкафы кухонного гарнитура и пр.
А они,- "Картину нельзя повесить"