Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 13.11.2012 Екатеринбург Сообщений: 213
#4386151

Придется поднять тему.
Что посоветуете при горизонтальной разводке отопления по квартире?
Сейчас разводка такова:

Выполнена металлопластиком, причем радиаторов 4, а отводов с коллектора всего по два:

Кто-нибудь из мастеров реализовывал аналогичную разводку на нержавейке?
Можно ли нержавейку прятать в стены или стяжку?
Кто делал, поделитесь опытом.

Регистрация: 27.01.2009 Белгород Сообщений: 729

Вот видите - специфика города другая....

2Levit Полагаю, что специалисты знают и не переживают, что в "хрущёвках" , там где нет радиаторов, а стальные трубы отопления идут не утеплёнными в стенах и эти греющие стены до сих пор исправно работают в течении почти 50лет. Если же приглядеться внимательнее к тем фотографиям, можно увидеть , что стояки и подводка покрашены и одеты в утеплитель для теплового расширения + через каждые четыре этажа на стояках стоят нерж. сильфонные компенсаторы - эти фото с объекта "Воробьёвы Горы" ,
застройщик "Дон-Строй" - это для информации поиска о тех. решении системы отопления этого 42 этажного дома. Так что я не переживаю ... да и вам не советую

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Регистрация: 27.01.2009 Белгород Сообщений: 729

вы не переживаете за металл в стенах?

Регистрация: 29.11.2010 Белгород Сообщений: 118

Подтяжка гайки требуется далеко не всегда. Читал в буржуйской книжке, что под гайку надо наматывать ленту ФУМ (3 оборота для труб с наружным диаметром до 20 мм, 4 оборота намотки при большем диаметре). Для гладкой резьбы она подходит лучше всего. Лен совершенно не подходит.

сансэй написал :
Сообщение от Tehnik-san
Для централизованного отопления, лучше стали пока не придумали ничего
факт

а для водопровода придумали ..нержавеющую сталь)

2Richy Свой копирайт ставлю только на фотографиях СВОИХ работ, весь монтаж -сборка, навешивание радиаторов, подгонка подводки , паковка - мои , а сварщик был с местной службы эксплуатации, увеличенный уклон только из-за запрета упр. компании новых врезок в основные стояки . Радиаторы стальные трубчатые Arbonia

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Техник-сан, это ты сам делал? интересно что за радиаторы?

Levit написал :
Сталь, сталь...а если человек хочет что бы квартира была сделана как в журнале - без видимых труб?

при желании и навыках можно и сталью сделать красиво , пример на фото

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Регистрация: 27.01.2009 Белгород Сообщений: 729

master.msk написал :
Такие таблицы есть не только для ппр

100 часов при 95 градусах и 10 атм. не айс

Сталь, сталь...а если человек хочет что бы квартира была сделана как в журнале - без видимых труб? Да и проблема с ППР может быть, как видно из таблицы, только при нарушении теплоснабжении в доме. Если пропустят 100 градусов в стояк.

Ещё металлопл. плачет,много от него конденсата.А разводка от коллектора,так он золотой станет
при 200руб. за китайский тройник и.т.д.

вы кстати не заметили что о чем бы мы не спорили к топику это не имеет отношения, потому как централизованное и автономное отопление, по сути, и особенно в россии, вещи диаметрально противоположные...

нам бы тока повод дай, каждый будет спорить до ус....ки, какие трубы лучше, а по теме главное надежность, а надежность зависит от производителя, одно и тоже только в разные года выпуска имеют абсолютно разную надежность....надежность любых систем выпущенных в наше время в пределах всего акромя зап.европы-сомнительна.....лучше ппрс немецкий чем сталь черниговская....это я так образно....
а для заказа-то есть для заказчика, главное чтобы не протекло, поэтому заключайте договор, на длительный срок, и все вопросы к исполнителю. а надежней всего камин, не протечет 100%

Tehnik-san написал :
Для централизованного отопления, лучше стали пока не придумали ничего

факт

Tehnik-san написал :
Лет восемь назад менял

Ну вам за экономию денег на материале премию не дадут
в отличии снабженца на стройке.

Tehnik-san написал :
год стоИт 1953

Tehnik-san написал :
Ранее требования к чистоте химического состава металла на металлургических предприятиях соблюдались гораздо жестче (ГОСТ 3262-75)

Живем то сейчас.Доступны 2 металлобазы кто поставщик не в курсе.Убедить заказа менять металл на металл точно не получится.

Kamsar написал :
.На отоплении чернаяя труба стоит 1-3 года (отрываются по резьбе на радиаторах .текут в швах)

Лет восемь назад менял радиаторы отопления в доме напротив Курского вокзала, открываю фанерный короб, а там фамилия монтажника хим.карандашом написана и год стоИт 1953 , так вот труба эта - стояки 1" и подводка 3/4 почти 50 летней давности была внутри как новая , а отопление было собрано на резьбах, лён с суриком. Так что с металлом пока проблем у меня не было ... ттт... а мож места знаю где и что покупать ?

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Kamsar написал :
У полиэтилена нааамного больше.

неужели? а я по документам всю жизнь думал что в 2 раза меньше, 6 мм на метр у ППРС и 3 у PEX, но дело даже не в этом, у пекса нет комбинированных муфт, я про это.....

2 Tehnik-san Никто не спорит что качественный материал лучше гумна неважно сталь или пластик.К сожалению меняя стояки в новостройке могу сказать 1.На отоплении чернаяя труба стоит 1-3 года (отрываются по резьбе на радиаторах .текут в швах) 2 На водопроводе оцинковка ползет под газовой горелкой (сварщики никаких гарантий на работу не дают). 3. Последние три приглашенных сварщика (из монтажных организаций не ЖЭКовские алкаши не сумели приварить резьбу на стояки без дырок.Поэтому лично я с чернухой и оцнковкой работать не буду.Нержавейка и медь отпадает по цене.Как срезает PEX на выходе из штробы (без гофры ) и рвет в штробе на разводке тоже видел не раз.

Richy написал :
отрываются наружные резьбы у комбинированных муфт,

может лопнуть внутреннея если льна перемотать наружняя -только при большой Т теплоносителя

Richy написал :
вырывает трубу из муфт, труба покрывается волдырями,

непропай. волдыри у штаби -кто умней давно перешел на внутренюю армировку .

Richy написал :
лопаются гайки у американок

на стояках американкам делать нечего их только ленивые олени ставят.

Richy написал :
протекает между слоями пластика и металла на комбинированных муфтах,

Опять только штаби плохо зачищенная (за 10 лет работы кстати ни разу не понабилась).

Richy написал :
у ППРС самый высокий коэффициент температурного расширения среди пластиковых труб, поэтому металл расширяется меньше чем пластик и возникают поводы для протечки.

У полиэтилена нааамного больше.

радует вмешательство профи в дебаты на самом деле согласен,сгоны те что в продаже и те что можно нарезать из трубы 68го года выпуска не одно и тоже, состав конечно на зуб не определишь, но вот я резал трубы у себя в квартире дом 68го года и каков результат, хоть бы где коррозия, а толщина стенки миллиметра 3, и это через 40 лет.....м никаких отложений, а почему, нет коррозии нет и отложений, зацепиться сцуко не за что....

Для централизованного отопления, лучше стали пока не придумали ничего. Но и стальные трубы бывают разного качества . Ранее требования к чистоте химического состава металла на металлургических предприятиях соблюдались гораздо жестче (ГОСТ 3262-75) т.е. было строго оговоренное соотношение количества металлолома и рудного железа в плавке, что и отражается на коррозионной стойкости труб , а сейчас наступила "демократия" в этом вопросе )))
Приобретая трубу, следует интересоваться какого она трубного завода. Если вам отвечают что Королёвского, Рязанского и т.д. то лучше пойти в другую металлоторгующую площадку. Доверия заслуживают трубы производства Северстали, Выксы, ПНТЗ - заводов которые выпускали её ещё в советское время или имеют своё производство штрипса или берут его с Северстали, НОСТы и т.д.

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Levit написал :
Таблица срока службы ППР в зависимости от давления и температуры.

Такие таблицы есть не только для ппр

https://t.me/Santehnik_Moskva

Для хгвс - металлопластик от коллектора! + хороший узел водоподготовки. Для отопления - либо нержавейка, либо металлопластик(конечно же только пресс фитинги).

Levit написал :

я не спорю с вашими данными, реально просто запутался в таблице....почему непонятно обьяснять не буду, долго просто...а с тем что мой аргумент ни чем не подкреплен не соглашусь, просто я не изза долговечности ППРС не доверяю. а по другим причинам...вот и все

Регистрация: 27.01.2009 Белгород Сообщений: 729

Аргументация ваш конек )))

Подождем еще Техниксана, может чего он скажет...

странная таблица, если честно,я в ней запутался....ну не суть, я все равно не доверяю ППРС на отоплении, и в квартире, себе бы сделал из него только водопровод на даче...

Регистрация: 27.01.2009 Белгород Сообщений: 729

Думаю человек не делающий капремонта квартиры с 2010 по 2030 - точно получит какой нибудь приз или попадет в какое нить шоу.

Гидроудар при температуре 95 градусов не бывает. При температуре даже 40 градусов и давлении 25! атм - можете жить с непрекращающимся гидроударом 25 лет.
Вы табличку заметили?

ну это смотря какой ремонт, если при стоимости новостройки 2 000 000 за 1шку и вложении в ремонт 800 000р, так что все красиво и аккуратно и труб не видно, можно и расстроится что опять санузел ломать, гидроудары то ведь тоже никто не отменял...

Регистрация: 27.01.2009 Белгород Сообщений: 729

Никакой дурак не будет жить в квартире с ремонтом который сделан четверть века назад.
Профилактические ремонты, ТО, капремонты - никто не отменял.

P.S. Машины надо менять раз в 3 года, а вы трубы и ремонт хотите четверть века хранить )))) развеселило.

ну тогда понятно....кароче ППРС для пенсионеров, как по цене так и по долговечности на их век хватит.....

Регистрация: 27.01.2009 Белгород Сообщений: 729

Richy - при ДУ 25мм PN (толщина стенки) может быть 1, 1.6, 2.0, 2.5мм. (точки не поставил в первом посте) так что вы ошибаетесь.

(да и логически - как диаметр влияет на срок службы? )))

повторюсь. 6 лет при круглосуточной температуре 95 и давлении 6атм. Грубо говоря - летом отопления нет, большую часть осенне-весенного периода температура даже не 70, в холодную 5ти дневку ДОПУСТИМ температура 95 (что очень очень мало вероятно). просчитав все эти цифры получим лет 17-20. Куда больше то...

Levit написал :
Richy следующий ваш ответ будет скорее всего рекламой вашей мега трубы на пластиковых фитингах.

неугадали, я вас поправлю вы перепутали Ду25 и толщину стенки, если честно я труб с толщиной стенки 25 мм в жизни не видел

кстати, из данных таблицы выходит что ППРС не особо то и долгожитель? или я не разобрался....