Ключи Г-образные и головки TORX, шестигранники

Samoha написал:
Не совсем так, ГОСТ на электробезопасный инструмент есть, и все инструменты должны проходить испытания. (дороговатое удовольствие, но и инструмент должен до продаж быть испытан поставщиком!!!!)

У нас все проще - у нас три своих электротехнических лаборатории. И с испытанием электрозащитных средств (в т.ч. электроинструмента) наших работников проблем нет. Гост старый (1979 года) на электрозащитный инструмент был только с однослойной изоляцией. А вообще действовавшие до 2003 года "Правила применения и испытания средств защиты, используемых в электроустановках, требования к ним" имели вполне конкретные требования к изолированным рукояткам (а не их расположению на жале той-же отвертки...) даже можно сказать, что требования к изоляции жала не предъявляли. Это было совсем другое требование других правил.
С 2003 года "инструкция по применению и испытанию средств защиты, используемых в электроустановках" пунктом 2.16.5. приблизила нас к западным стандартам. Проще говоря - раньше испытывалась только рукоять отвертки (при голом жале, которое потом закрывали виниловой трубкой, а с 2003 года испытывается вся изоляция, включая ту, которая нанесена на жале. Надеюсь понятно объяснил...
Но тема вроде не про это.

В Vde отвертках удобно, что стержень покрыт пластиком, можно не опасаться, что заденешь, а что касается шги, да в целом, для меня пофиг, имеют они сертификат Vde или нет, главное, чтобы ручки были покрыты пластиком, и лучше потолще, чем просто облитые. Понятно же, что 1000в пластиковая изоляция выдежит.
Я естественно, не призываю работать обычным, не Vde инструментом, но все люди со своим опытом, каждый выводы, для себя, сделать сможет.

bsw1402 написал:
Да кому нужно это VDE?

• вопрос не по адресу), обращайтесь к производителям, те терпят страшные убытки, никому VDE не нужно стало....

Да кому нужно это VDE?Практически у любой отвёртки ручка выдержит 600В а то и больше,до 1000.В принципе,с этим успешно справляются изолированные отвёртки любого производителя.

Один написал:
монетизируя известность и авторитет Германии

• совсем заблудились....) Униор, Стенли, что то не монетизируют известность Словении и Франции , хотя и продают свой инструмент ,сертифицированный VDE, во многих других странах ..

dim-on написал:
Потребителю важнее другое - каждое изделие несущее знак VDE прошло на заводе индивидуальную проверку.

Вы заблуждаетесь. Не каждое.

dim-on написал:
а выполнить какие то национальные стандарты, уже имея VDE- не вопрос, тому подтверждение успешная работа Вихи на рынке в США.

Виха проводит тестирование каждого электроизолированного инструмента, согласно требований международного стандарта IEC. Именно стандарт IEC требует проверять каждый инструмент. А VDE - рыбка-прилипала, которая за отдельную плату ставит свой знак, монетизируя известность и авторитет Германии, в области производства ручного инструмента. ПМСМ.

вопросы сертификации производства на стандарты VDE мало интересны конечному пользователю,и в том числе такие детали сколько штук и сколько раз в год производятся выборочные проверки. Потребителю важнее другое - каждое изделие несущее знак VDE прошло на заводе индивидуальную проверку. И сертификат VDE дает дорогу для продажи в других странах, поскольку известен и пользуется уважением у производителей электроизолированного инструмента, а выполнить какие то национальные стандарты, уже имея VDE- не вопрос, тому подтверждение успешная работа Вихи на рынке в США. Так что "ни о чем", вовсе не сертификат VDE, а что то другое...))

dim-on написал:

для ведущих с мировым именем производителей электроизолированного инструмента сертификация выпускаемого инструмента Союзом немецких электротехников VDE обязательное условие , и конечно глупости про то ,что является для кого то авторитетом, а что нет , во внимание ими не принимаются...

dim-on, для производителей, как ведущих, так и не очень, главное - продать и получить прибыль. Если для этого нужно раз в год отослать всего несколько штук уже протестированных по нормам IEC отвёрток на дополнительную предварительно оплаченную проверку в VDE-Institut, то производители это сделают. Если нужно, опять же раз в год, принять проверяющих из VDE-Institut на производстве - сделают и это. Ежегодные членские отчисления? Не вопрос, выполнят. Заботливо переложив расходы на плечи конечного потребителя. Знак VDE - свидетельство дополнительного скрытого налога/пошлины, заплаченного производителем, а затем и покупателем.
Можете попробовать предъявить сертификат VDE, например, в США, при попытке ввезти партию инструментов для продажи. Вам вежливо объяснят, что, для попадания в Соединённые Штаты, электротехнический инструмент, в первую очередь, должен иметь сертификат соответствия стандарту ASTM F1505. А если такового нет, то знаки VDE "ни о чём".

для ведущих с мировым именем производителей электроизолированного инструмента сертификация выпускаемого инструмента Союзом немецких электротехников VDE обязательное условие , и конечно глупости про то ,что является для кого то авторитетом, а что нет , во внимание ими не принимаются...

Samoha написал:
Не совсем так, ГОСТ на электробезопасный инструмент есть, и все инструменты должны проходить испытания. (дороговатое удовольствие, но и инструмент должен до продаж быть испытан поставщиком!!!!)

Samoha, речь о том, что VDE (Союз Немецких Электротехников) к нашему ГОСТ отношения не имел, не имеет и иметь не будет. IEC (Международная Электротехническая Комиссия) - да, для нас авторитет. IEC требует, чтобы каждый электроизолированный инструмент прошёл тестирование? Да, требует. Потому и тестируют. Каждый. А VDE-Институт тестирует лишь несколько образцов продукции. У них свой интерес.

Не совсем так, ГОСТ на электробезопасный инструмент есть, и все инструменты должны проходить испытания. (дороговатое удовольствие, но и инструмент должен до продаж быть испытан поставщиком!!!!)

dim-on написал:
а обыватели считают это ненужным, считая достаточным знание того что пластмасса не проводит ток, а металл проводит.

Вообще-то речь была не про электробезопасный инструмент, а про форму специальную ключей. А про электробезопасный инструмент - не стоит забывать , что в Советском союзе не было требований Союза немецких (и тем более других стран) электриков, но электрики (в том числе и я) работали с одним требованием - жало отвертки должно было быть закрыто электрозащитным материалом, рабочая часть отвертки должна быть не более 10мм. и рукояти не иметь трещин. И не было требования, что это должно быть - хоть намотанная изолента.. Но проще было винилку (трубку ПВХ) натянуть...

alex1977102, речь про инструмент для работы, а не про работу вообще. Это значимо при работе с обязательствами третьих лиц, работодатель, страховая и т.п., а если просто вытащат уголек обывателя с зажатым в руке изделием обмотанной изолентой и насаженной термоусадкой, то спишут на несчастный случай ( или хорошее обучение физике в школе)

dim-on написал:
что инструмент для работы под напряжением должен пройти сертификацию в Союзе немецких электриков (VDE)

а что без одобрения союза немецких электротехников работать нельзя?

kluchnik написал:
у них там в "буржуазии" принято считать,

• что инструмент для работы под напряжением должен пройти сертификацию в Союзе немецких электриков (VDE),а обыватели считают это ненужным, считая достаточным знание того что пластмасса не проводит ток, а металл проводит.

rumb написал:
антивандальные имхо слабее. Давно заметил, что скручиваются они весьма легко.

Не согласен. Возможно какого-либо производителя - свернутся раньше, но это не показатель. угловыми хардакс (S2) открутил пару винтов М6 с такой головкой (заводские... на праворукой тойоте...) посажено было на удар - удлинил угловым ключем - сдернул без деформаций. Но у меня хардакс - Тавань завоза начала 2000- х.
И это ключи не "антивандальные"... Это просто профиль "для сервисменов" - у них там в "буржуазии" принято считать, что у обывателя нет таких ключей.

антивандальные имхо слабее. Давно заметил, что скручиваются они весьма легко.

kznt написал:
насколько антивандальные ключи (с дыркой под штырек в центре) слабее обычных (без дырки)?

вопрос интересный. И связан с сопроматом. Я не спец в этой области, но рискну предположить, что антивандальные ключи не слабее обычных,а наоборот - прочнее. Проведу аналогию: труба на изгиб прочнее,чем сплошной стержень такого-же диаметра, потому-что срединный слой не участвует в создании усилий, препятствующих изгибанию. Может быть так-же обстоит дело и с препятствием вращению.. .

kznt написал:
но отбирают они поставщиков неплохо...

Не все так считают, связавшись с этим поставщиком. Были и не лестные отзывы на данном ресурсе.

А кто нибудь использовал Г-образные ключи TORX от Gross?
Понятно, что Тайвань, но отбирают они поставщиков неплохо...

Более менее Unior и Expert ну Facom - ценник уже, Force - качеством шестигранников и бит не отличался никогда но цена небольшая.
Тут есть несколько вариантов удлиненных Г-образников

В тему про разновидности звездочек ролик есть

kznt написал:
Порекомендуйте пожалуйста Г-образных ключей набор TORX

kznt, KRAFTOOL 27433-1_z01 из общедоступного.
Сам владею набором hex ключей этой марки, torx с дыркой достаточно бит.

Насчёт возхможных предрассудков лучше почитайте отзывы (все, до конца) о

kznt, периодически использую набор TORX от Mr.Logo. По качеству ключи замечаний не вызывают

kznt, вышеописанное всего лишь набор предрассудков культивируемый некоторыми знатоками мест производства..) , вот посмотрите может это зайдет...

Порекомендуйте пожалуйста Г-образных ключей набор TORX (средних или длинных, желательно хромированных или никелерованных, а не фосфатированных) с ценой до 1500 руб.

Китай до 500руб разных брендов отпадает автоматически - точность и прочность не те.
Force, KingTony отпадают - см. отзывы на ВИ и 220-volt.
Про Toptul отзывов нет.
Jonnesway разве что, но это лишь упаковщик.

Wiha, Felo и Witte стоят от 2000руб и выше.
Других немцев (не из Тайваня) реально найти?

Штатовский Bondhus в продаже не нашёл.

И ещё: насколько антивандальные ключи (с дыркой под штырек в центре) слабее обычных (бех дырки)?

Забавно. Попробовал на работе китайские отвертки лезет Т9, именно с Т9 я и разбираю харды. Попробовал Т8 тоже лезет, но чуть чуть свободнее, практически без разницы. А WIHA T9 лезет с большим трудом. Соглашусь, что там Т8 болты. Разница между Т8-2,39мм и Т9-2,50мм. 0,11мм.

По замерам - Т9 ровно 2.5мм или 2.52. Очень сложно замерить их микрометром, так как он сворачивается и замер получается не точный. Замерял точность изготовления меряя не диагональ, а как шестигранник. В целом я очень доволен, точностью. Овальности нет. Попробовал на болтах, очень хорошо входят. Торцы обработаны хорошо, даже острые, но заусенцев нет. Странно, что на Т9 вообще никаких надписей, хотя он не сильно тоньше, чем Т10.

rumb написал:
Т9 такой же, как WIHA T9 отвертка - практически не лезет в болты от жестких дисков.

Стало любопытно. Под рукой есть ЖД Toshiba, так вот отвертки Wiha и PB встают в его винты идеально!
НО винтики там под TORX 8.

Ну Виха вроде не получала премии за точность торксов).

Прикупил набор WIHA 366 H8. Вечером замерю микрометром. Т9 такой же, как WIHA T9 отвертка - практически не лезет в болты от жестких дисков. В то же время другие Т9 в них вставляются чуть ли не с люфтом.

PS И на держателе и на всех ключах кроме Т9 есть - Made in Germany

оптимальным "цена-качество"выбором будут наборы Г-образных ключей (torx, шестигранники) у WIHA. Разница в цене с Тайванем рублей 100-200, но это уже очень хороший уровень качества

купи набор шестиганников производства PB Swiss Tools, если есть деньги. Будет, что передать по наследству

Сегодня увидел и взял по дешевке (275 руб.) удлиненный наборчик Г-образных TORX от польского бренда YATO YT-0511.
Сталь хром-ванадиевая, закалка 52-55 HRC. Хотя качество фрезеровки не самое высокое.
Надеюсь, со своей задачей справится.

Вот здесь еще большой выбор, в т.ч. есть Felo:

Но цены не указаны, надо звонить, спрашивать.

Andrew Nik написал :
Торксы, конечно, дороже, это ж не просто шестигранный пруток нарезать.
Вот этот стоит 2200:

А вот подешевле:

А если прочитать номера на держателе, то станет видно, что наборчик один и тот же)))
P.S. Добавлю, что номер в каталоге у наборчика подешевле указан другой, отличный от видимого на фотографии/

evgenygrig написал :
Jonnesway TORX только короткие - 350 руб

такого и хватило, я длинной строной крутил
Я просто привёл пример, зачем могут понадобиться длинные.

Набор Wera - 460 руб

Торксы, конечно, дороже, это ж не просто шестигранный пруток нарезать.
Вот этот стоит 2200:

А вот подешевле:

Считаю что нужно иметь в хозяйстве:

1. Биты Torx и Hex - для механизации (шуриком поработать). Торксы лучше TX, т.е с дыркой.
2. Отвертки мелкие Torx (от T6 до T10) - разбирать бытовую технику
3. Г-образные Hex - чисто на всякий случай, куда бита не лезет. В основном при сборке мебели. Благо наборы недорогие.

Был сегодня в Леруа Мерлен - Jonnesway TORX только короткие - 350 руб.
В Шурупинге - вообще шаром покати... только Китай непонятный ((

evgenygrig написал :
Выпускаются ли такие ключи известными брендами. или только Тайвань/Китай?

ну выпущены всё равно будут на Тайване, даже, если и с известным брендом.

evgenygrig написал :
длинные Г-образные ключи

пару раз был нужен длинный тонкий TORX - залезть в глубокий колодец корпусный, инструмент разбирал. Пришлось даже набор купить. Длинные - лучше. Короткие можно, как правило, битами заменить.

Wurth Zebra 07 15 31 120 шестигранники длинные угловые,набор от 1.5 до 10
Witte 45021 набор угловых шестигранных ключей короткие от 1.5 до 10
Wiha ComfortGrip Т-образные шестигранные ключи с мягкой ручкой,ключ с двух сторон,у меня размеры 2.5х100,3х100 и 4х150
Еще какой то набор шестигранников Stanley,единым блоком красного цвета
Торксы использую не наборами а поштучно покупал по необходимости STAB FORCE Т50,Т55,Т60 и мелкие разных размеров.Тайваньские еще более менее,а Китай г-но

Здравствуйте.
Предлагаю обсудить ключи Г-образные и головки TORX, шестигранники.

Почему у Г-образных ключей по различным маркам заявлена твердость только 48-52 HRC, а у TORX-головок аж до 61 HRC?

Заметил, что бывают ключи TORX с "центрированным штифтом" - чем отличаются? Универсальны ли?

Что лучше приобрести для эпизодического домашнего использования (с автомобильным уклоном):

• короткие Г-образные ключи,
• длинные Г-образные ключи,
• длинные Г-образные ключи, залитые в пластик наподобие силовых отверток,
• отвертки Т-образные с TORX-наконечниками,
• набор насадок под трещотку 3/8"?

Выпускаются ли такие ключи известными брендами. или только Тайвань/Китай?
Можете ли из своего опыта порекомендовать какие-либо торговые марки?

О моем опыте - Г-образные шестигранники JONNESWAY из стали S2 хорошо сделаны; после некоторого употребления (переборка горного велосипеда) на них не осталось ни следа. На китайских черных шестигранниках смазались грани - выкинул.
Короткие ключи хороши, если надо возить с собой "в кармане", но вот затягивать ими некомфортно - ручки коротковаты.
Купил бы сейчас длинный набор Jonnesway TORX, но из продажи в ближайшем автомагазине "КЭМП" они пропали.