Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2119939

Конечно, уберется все что нужно в стену, и сделаю на нержавейке под пресс. Где вот только этот пресс взять?

Mike099 написал :
как поведет себя медь толщиной, как я понимаю, 1 мм при таком испытании?

Это не испытание,а идиотизм какой-то
Но вы же не из тех,кто ищет легкие пути,попробуйте шкаф собрать для начала,а мы посмотрим...

Mike099 написал :
Где вот только этот пресс взять?

В аренду не проблема,но там не только пресс нужен...

Mike099 написал :
У Овентропа металл

У Овентропа бронза

тепловик написал :
я рекомендую рехау никогда проблем не было.являюсь обученным сертифицированным монтажником рехау.

Я вот тоже являюсь, но у меня и с Овентропом проблем никогда небыло

я рад.любая продумання и проверенная годами система будет хороша сама по себе.а остальное выбор заказчика и монтажника

короче из всех трёх..я выбераю нержавейку)

Mike099 написал :
фитинг произвел впечатление качественного и стоящего изделия. Думаю, остановится на Рехау

вы использовали молоточек, а у меня вот есть опыт пытки фитинга кувалдой, после третьего раза правда, Friatec поддался, правда он был пустой, без трубы, на трубе говорят вообще невозможно сломать....материал полифенилсульфон....теперь он у меня работает демонстратором работы фитинга изнутри....

мне кстати странно что кроме сансея практически нулевой интерес, дело в том что я знаком с любыми системами, потому как тащил в магазин и в последствии монтировал любыми системами а именно : Pex Wirsbo и Blue Ocean на цангах и БирПекс напресовочные, ППРС, МП, ПНД, сталь, нержавейка Lavita, Blansol Barbi ixPress, и вот наконец-то нашел систему которая явилась панацеей от всех проблем, собирается в 2 секунды на каждый фитинг, имеет гарантию 30 лет от протечки, срок службы 50 лет, производится в германии, и является одной из немногих застрахованных систем трубопровода....в регионах конечно можно не суетиться, всего 9 дилеров на всю рашу, 5 из них в москве а один в области....но все таки господа профи, вы упускаете шанс быстрее зарабатывать свои деньги и не иметь головняка в случае протечки, но это так, маловероятно, у меня за год не было ни одной протечки....не важно отопление или водоснабжение.....пишу только потому что уверен, ничего интереснее и занимательней сейчас не найти...собственно я об этом====>

Лучшее-враг хорошего. Рехау, Овентроп, Виега ...- бренды. Опробованы в работе, да и прессы уже куплены, вырабатывать ресурс надо. Скидочки есть свои на материалы. А к новому всегда с определённой долей .

Richy написал :
пишу только

Действительно "пишу только". Вы лучше покажите что делаете. Этими своими распрекрасными трубами.

https://t.me/Santehnik_Moskva

master.msk написал :
покажите что делаете

И тишина...
Полез в инет искать фотки
Richy, все же изначально сайт называется "Город Мастеров", а не "Город Торгашей"

https://t.me/Santehnik_Moskva

waw0375 написал :
Лучшее-враг хорошего. Рехау, Овентроп, Виега ...- бренды. Опробованы в работе, да и прессы уже куплены, вырабатывать ресурс надо. Скидочки есть свои на материалы. А к новому всегда с определённой долей

Это свойство человеческой натуры, вам будет очень смешно, но 95% монтажеров в г.Солнечногорск (сужу по своей клиентской базе) , а это не какая-нибудь тьму-таракань на краю земли, а 45 км от мкад по ленинградке, плотно сидит на ППРС, причем в большинстве особо не вникая что за бренд, берут чо есть, а если чего то нет то едут в ближайший чипок...главное чтобы трубу не надо было зачищать, ну то есть с внутренним армированием, разговоры про торцевание и какие либо ноу хау вообще не вызывают проявления интереса....

компания Friatec AG на протяжении 150 лет производит в Германии сантехническое оборудование и является производителем продукта премиум-класса, находясь в одном ряду с такими известными у нас производителями как Рехау и Овентроп...

Да и потом понимание бренда приходит по настояещему не когда "знакомый сантехник" что-либо порекомендовал, а когда ты берешь продукт в руки, взвешиваешь, начинаешь работать с ним, и работа приносит одно удовольствие, именно поэтому я отошел от розничной торговли и занялся монтажем.....Например тот же итальянский Валтек для многих является брендом, а многие ведь и не в курсе что такой фирмы в Италии просто нет и это офигевшие от российского беззакониякитайцы впаривают нам свой качественный продукт....

master.msk написал :
Вы лучше покажите что делаете. Этими своими распрекрасными трубами

Сегодня как нельзя удачный день для подобной просьбы, у меня сегодня запланирована разводка трубопровода ГВС и ХВС в новостройке, все будет отлично видно, и еще там же только в другой хате ставим радиаторы и перемычку на полотенчик. та правда на стали. Пофоткаю все и выложу, может даже и видео...чтобы никто не думал что это фуфел....

master.msk написал :
Richy, все же изначально сайт называется "Город Мастеров", а не "Город Торгашей"

Я в курсе именно поэтому я пишу то что написал....

waw0375 написал :
А к новому всегда с определённой долей скептицизма.

По поводу скептицизма о системе Friatherm Multi и того что написано по ссылке, я лично разговаривал с этим человеком, это не проффесионал, а обычный человек пришел в магазин и я помню его проблему...собственно просил посоветовать что-то для подключения полотенцесушителя, я ему естественно порекомендовал фриатек, приходит через день и двумя частями патрубка с накидной гайкой 25Х1 ВР и говорит- у вас товар хауно, вы мне фуфел впарили и т.д. В процессе разговора выясняется что он прикрутил патрубок к полотенчику, вставил в него трубу и начал её гнуть и это 25я труба а не какая то гибкая подводка 16го диаметра, ну вот как обьяснить человеку что фитинг особо не работает на изгиб и трубу надо сначала согнуть а потом уже вставлять или вообще не гнуть а подводить по осям посредством углов, как например я сам себе дома сделал на фото, кароче как не обьяснял я ему что кроме качественного материала для полного ажура необходим еще качественный монтаж, никак он меня не понял, взял 2 цанги 25Х1 ВР Prandelli, и пошел монтировать свой полотенчик, используя от фриатека только углы и комбинированные муфты....и еще он в сообщении говорит что стенка пластика там очень тонкая 1мм, я не слепой поверьте, там бурт для накидной гайки 5мм толщиной, для высокотехнологичного пластика используемого в космической промышленности -и этого много. Да и не будет нормальный мужик усираться и писать на всех форумах и где только можно что он один умный а все его только обмануть хотят и фигню впарить, просто тоже самое что на сантехниках ру он написал и на форуме моего магазина. А то что при желании можно и конец паламать, я не удивлюсь, у нас в городе есть сантехник по прозвищу "Торнадо", рвёт задвижки Ду400 в ЦТП, мне частенько приносит перетянутые Prandelli цанги, чугун и американки Blue Ocean, ну любит мужчина тянуть до хруста, ну характер такой, и природа силами не обделила....

Richy написал :
материал полифенилсульфон

Ну и у Рехау тоже такой же материал.

Richy написал :
ничего интереснее и занимательней сейчас не найти

Ну вот если только так, то согласен
Ну а дальше опять идет реклама очередного продаваемого товара. Сегодня занимателен один товар, завтра уже другой..... Видимо от сюда растут ноги суперширокого опыта монтажа материалами различных производителей. Только вот непонятно, когда автор успел набраться данного опыта, собрать статистику......
Хорошо, что хоть реклама своего магазина закончилась

2сансей Нержавейку какую лучше использовать? Толщина стенки какая должна быть? Лучше под пресс или под резьбу? Нужны ли диэлектрические вставки?

2Richy Действительно быстро, но надетый от руки фитинг без особых усилий... Щас делаю электрику - кабель в штробе вешаю на дюпель-хомут и он нормально держится, но при желании я его могу выдернуть ну или скажем при приложении некой силы (например случайно), так вот Фриатерм Мульти, я так понимаю, аналогична. Рехау соединение проверяли на растяжку по словам продавца лично при нем и вырвать не смогли прессом, разрыв пошел не в месте фитинга при очень большом усилии. Мне не нужно быстро (быстро хорошо не бывает), мне нужно очень надежно.

2master.msk Может не совсем корректная просьба (каждый мастер хранит в тайне свое мастерство, иначе все будут мастерами ) - снимите, пожалуйста, ролик не только конечной продукции, а по монтажу. Достаточно разделки соединений и опрессовки - медь, нержавейка, пластик - судя по работам у Вас идет вся комбинация.

Хорошее испытание для скептиков, которые подвергают сомнению перехода Rehau на фитинги из полифенилсульфона. Просто проверить с помощью опрессовки или растяжки у обычных потребителей или продавцов возможности нет.

Mike099 написал :
Нержавейку какую лучше использовать? Толщина стенки какая должна быть? Лучше под пресс или под резьбу? Нужны ли диэлектрические вставки?

ну намой взгляд самый "вип" вариант это .. труба с 3мм стенкой..под пресс такую не делают..(там 1мм) так что резьба конечно...как тут выяснили электрики ..вставки если что не помогут.. а о воздействии на нержавейку блуждающих токов ..лично мне не чего неизвестно.. если разговор о разных потенциалах и у вас стояк из оцинковки а пс из нержавейки..то латунных кранов между ними за глаза..а вообще нержавейка нетральный метал..

кстати тут недавно вычитал..что тефлон..а значит фум и прокладки из фторопласта..нельзя использовать с нержавейкой ..оказывается они выделяют ионы хлора..
вот так а вы говорите диэлектрики)

LooK it написал :
Хорошее испытание для скептиков, которые подвергают сомнению перехода Rehau на фитинги из полифенилсульфона.

Прессом тянут из латунного фитинга. При мне, кстати, выдернули. Но объяснили это якобы многократно использованным фитингом, у которого ребра сносились на микроны.

SCB написал :
Только вот непонятно, когда автор успел набраться данного опыта, собрать статистику......

Монтажом я лично занимаюсь не очень долго всего год, и три года как открыл розничный магазин, около года сам продавцом работал, потом нашел себе достойную смену...За эти три года очень много информации прошло через меня, среди постоянных клиентов 220 монтажников имеющих скидку в магазине и поэтому к моменту начала занятий монтажом я уже прекрасно представлял на что нужно обратить внимание, и потом я думаю любой здравомыслящий человек согласится, что абсолютно не важно сколько заниматься чем либо по времени, важно насколько качественно этим заниматься и насколько глубоко вникать в процесс...есть среди моих монтажеров и по по 20 лет в сантехнике, а вот до сих пор не отдупляют....и все делают тяп ляп....плюс ко всему прочему я не сижу на попе ровно, всегда езжу на акватерм и маттех, вот собственно с последнего акватерма приехал очень довольный что нашел там интересную тему, что и пытаюсь вам рассказать, а вы все реклама да реклама....

2Сансей Стояки и правда оцинованные, а отводы идут через краны Бугатти, с виду никелерованные. Значит никаких вставок диэлектрических ни на полотенчик, ни на водоснабжение не надо?

2SCB А какое усилие зафиксировано было? Еще вопрос про 125.000евро - Вы сертифицированы, но в гарантийке требуется указать организацию с печатью- т.е. страховка не действует?

1 мм нержавейка - если под пресс, это не мало?

Mike099 написал :
2master.msk Может не совсем корректная просьба (каждый мастер хранит в тайне свое мастерство, иначе все будут мастерами ) - снимите, пожалуйста, ролик не только конечной продукции, а по монтажу. Достаточно разделки соединений и опрессовки - медь, нержавейка, пластик - судя по работам у Вас идет вся комбинация.

Никакого секрета здесь нет.
Полотенцесушитель, водонагреватель, участок от крана до коллектора-металл.
От коллектора до водорозеток-можно пластик, но лучше-металл. Прежде всего для большей производительности и компактности при монтаже,т.к использование угловых фитингов для изгибов пластиковых труб считаю неправильным.
Ролики не снимаю. В сети полно материала, где косорукие авторы пытаются научить "чайников" прокладывать мп трубы и паять медь. В виду их подавляющего большинства, не вижу смысла вносить свой вклад. Для поиска информации о свойствах и качестве продукции советую обращаться не к продавцам и, даже, не к монтажникам, а к производителям.
Например

На фото
Полотецесушитель-G1 Sanpress нерж. сталь
От крана до коллетора-A1 Profipress. Система пресс-фитингов с медными трубами
От коллектора до водорозеток - L4 Pexfit Pro. Система полиэтиленовых труб из РЕ-Хс с фитингами из бронзы и PPSU
Для мотажа использовал оригинальный .

https://t.me/Santehnik_Moskva

Mike099 написал :
А какое усилие зафиксировано было?

В этот момент смотрел на фитинг, а не на стрелку динамометра. Однако труба уже начала вытягиваться, но до обещанных 4-х размеров по длине растянуться не успела. Так, раза в полтора только.

Mike099 написал :
в гарантийке требуется указать организацию с печатью- т.е. страховка не действует?

На приемку приезжает представитель Рехау, который убеждается, что у монтажника есть сертификат, материалы все Рехау, смонтированны правильно и проведены гидравлические испытания. Фотографирует показания манометра, забирает акт гидравлических испытаний.
Зачем там организация, да ещё и печать, не понял.

Mike099 написал :
не надо

Mike099 написал :
не мало

...

сансэй написал :
кстати тут недавно вычитал..что тефлон..а значит фум и прокладки из фторопласта..нельзя использовать с нержавейкой ..оказывается они выделяют ионы хлора..
вот так а вы говорите диэлектрики)

Это еще что за бред??
Фторопласт-4(тефлон),из которого делают прокладки,это политетрафторэтилен,в нем нет хлора

Richy написал :
мне кстати странно что кроме сансея практически нулевой интерес

А с чего бы ему быть,очередной пластиковый конструктор,типа John GuestПо мне-так фуфел...
Я вообще против пластиковых систем,за редким исключением.
Возьмите нержавейку пресс,и попробуйте переход на резьбу сломать,например,тут вашего торнадо звать придется

ДОКА написал :
Это еще что за бред??

хороший вопрос..но токо не ко мне..а.. к рехау например...

Существует опасность коррозии резьбовых фитингов из нержаве-
ющей стали при использовании уплотнителей, которые выделяют в
воду ионы хлора.

  • не использовать прокладки и уплотнительные кольца (напр. из
    тефлона), которые при контакте с водой могут выделять ионы хлора;
  • применять только те уплотнители, которые не выделяют ионы хлора
    при контакте с водой.

ну и ещё как то так..

Примеры фторопластов
PTFE политетрафторэтиле́н, -[-CF2-CF2-]n-, патент принадлежит DuPont под названием Teflon
PFA , патент принадлежит DuPont под названием Teflon
FEP фторированный этилен-пропилен, патент принадлежит DuPont под названием Teflon
ETFE сополимер ТФЭ с этиленом, -[-CF2-CF2-CH2-CH2]n-, коммерческие названия: Tefzel от DuPont, Fluon от Asahi Glass
PVF, -(CH2CHF)n-, коммерческое название Tedlar, DuPont
ECTFE или PCTFE, Политрифторхлорэтилен, коммерческие названия: Halar от Solvay, Kel-F и др.
PVDF, -(CH2CF2)n-, коммерческие названия: Kynar (Arkema), Solef (Solvay)
FFKM, коммерческие названия: Kalrez, DuPont и Tecnoflon, Solvay
FPM/FKM, коммерческие названия: Viton, DuPont и Tecnoflon, Solvay
гексафторпропилен (Hexafluoropropylene), CF3CF=CF2

2master.msk Быстро Вы все сделали сегодня, а то мне сказали на фирме срок работы от 1 до 2 недель. А что там за радиоприемник за счетчиком ГВС?
2 Сансей. Понял, спасибо.
2 SCB Интересно, сколько стоит обучение? Насчет печати фирмы - смотрите талон гарантийный, там все условия и бланк, думаю, что он у Вас должен быть вживую - я на сайте только его видел.

Mike099 написал :
Быстро Вы все сделали сегодня, а то мне сказали на фирме срок работы от 1 до 2 недель.

Да. Так и есть, как Вам сказали.

Mike099 написал :
А что там за радиоприемник за счетчиком ГВС?

Это прибор для передачи показаний импульсных счетчиков воды, "генератор импульсов".
В данном случае он не используется. Собрал и повесил "как было".

https://t.me/Santehnik_Moskva

как и обещал, то что мы сегодня сделали я пофоткал, ну и привел цену для понимания того сколько что стоит...

на монтаж 4х радиаторов 2м монтажникам ушло 3 часа, на монтаж разводки воды- также 2м монтажникам 6 часов

коллекторная разводка и подключение радиаторов с использованием системы Friatherm Multi:

стоимость материала по разводке (розничная цена без учета скидки, 10% постоянным покупателям) на 6 точек ХВС и 4 ГВС и выхода на полотенцесушитель с учетом запорной арматуры и канализации, коллекторов, труб, фитингов, фильтров грубой очистки, обратных клапанов - 21 000 р.

стоимость подключения радиатора :
2 кран Bugatti 3/4 c американой по 375р.
угол 20 - 239р.
муфта 20х3/4 НР FRIATEC 2шт по 225р.
муфта 20х3/4 ВР FRIATEC 286р.
труба 20 1м- 107р.

Итого 1832р.

Richy написал :
на монтаж 4х радиаторов 2м монтажникам ушло 3 часа

Да какой там "монтаж" радиаторы надо подключать тем же материалом, что и стояки. За такую "работу" давно пора ввести уголовную ответственность. Кипяток под 100 гр-не шутка.

Richy написал :
на монтаж разводки воды- также 2м монтажникам 6 часов

Очень похоже на "времянку" на время ремонта.
Не понятно почему там счетчики стоят-все равно их не видно
И Вы эти сопли называете разводкой? Если это и разводка-то только на деньги.
Уважаемый Richy! Теперь мне понятно почему у Вас на сайте нет фотогалереи объектов.

https://t.me/Santehnik_Moskva