Сильно оплавилась и обуглилась розетка в "пилоте".
Удленитель, даже вроде с притензией на сетевой фильтр (у выключателя обнаружена таблетка-кондесатор), на 6 розеток работал себе до сегодняшнего дня - далее по тексту "пилот".
Прежде чем говорить - "перегруз" - послушайте.
Были подключены:
зарядка для батареек (сама зарядка выключена, просто воткнут адаптер, по габаритам занимал 2 розетки)
зарядка для ноута - работал
колонки компьютерные - подключены, звук не воспроизводился
из больших потребителей:
телевизор - работал
обогреватель - работал, на максимуме, по паспорту 1.8кВт
На корпусе "пилота" значится 10А, на другом 5ти розеточном написано еще 3500W - 6ти розеточный должен держать не меньше.
Суммарная мощность устройств по идее не превышает штатные значения.
В последнюю, 6ю розетку (как потом при разборе оказалось не заземленную) был вставлен разветвитель на еще две, "двойник".
Обогреватель был подключен временно в этот самый разветвитель-двойник, разветвитель в 6ю не заземленную розетку. Вторая розетка разветвителя свободна, использовался разветвитель для зарядки фонаря - там большой адаптер.
Оплавился в соединении разветвителя-двойника и "пилота".
Вопрос:
1) почему такая ситуация возникла и не сработали "пробки" ни на "пилоте", ни в щите?
2) как правильно выбирать бытовые удлинители и на что обращать внимание, что бы предотвратить такие ситуации в будущем?
3) Допускается ли искра при подключении штепселя в розетку? Причины ее появления? Является ли это признаком плохого "пилота"?
(При подключении зарядки ноутбука - искрит, и в новом "пилоте" тоже)
Не думаю, что разветвитель сам по себе явился причиной (их бы не продавали тогда). Что в нем криминального? Разбор ничего не выявил внутри (нет замыканий одного контакта на другой).
Может плохой контакт? - как определить плохой ли контакт, и по какому критерию судить? (Штепсель в розетке сидел плотно,без люфта, вставлялся с небольшим натягом)
avmal написал :
Если розетку держать определённое время над открытым пламенем, то она обычно оплавляется и странного в этом ничего нет.
жду от Вас, как от консультанта форума, более конкретного ответа, без сарказма.
Беспокоит, что не сработали предохранители: разве оплавление неговорит о возросшем сопротивлении, а соответственно о возросшем токе (силе тока) - на него (на повышение тока) и должен срабатывать автомат, так? Или я что-то со школы подзабыл, напомните?
nixuz написал :
разве оплавление неговорит о возросшем сопротивлении, а соответственно о возросшем токе (силе тока) - на него (на повышение тока) и должен срабатывать автомат, так?
Если вспомнить закон Ома, то не так. Сила тока прямопропорциональна напряжению и обратнопропорциональна сопротивлению ... При увеличении сопротивления цепи, как вы говорите, ток должен уменьшится. Всё дело в переходном сопротивлении, увеличение которого приводит к падению напряжения на этом участке с соответственной рассеиваемой мощностью, к которой разъёмное соединение "пилота" не было готово.
nixuz написал :
Беспокоит, что не сработали предохранители
Кстати, о предохранителях - какой номинал автомата защищает розеточную группу, к которой был подключен "пилот"?
nixuz написал :
жду от Вас, как от консультанта форума, более конкретного ответа, без сарказма.
Мой ответ был без намёка на сарказм, но полностью соответствовал вопросу.
avmal написал :
Кстати, о предохранителях - какой номинал автомата защищает розеточную группу, к которой был подключен "пилот"
Это квартирный автомат - маркировка 16А.
avmal написал :
При увеличении сопротивления цепи, как вы говорите, ток должен уменьшится.
Так что - все будет плавится, а автомат ни при чем? Или я не правильно понимаю физику явления нагрева в электрической цепи? - я думаю, что нагреввется при увеличении сопротивления - больше Ом -> больше нагрев, так?
юра Т написал :
видимо где-то и не сидел "плотно"...
выложите фотку этого "разветвителя" изнутри
Вот пожалуйста. На фото его внутренности, заземляющие контакты отогнуты мною вниз, что бы открыть обзор. Более фоток нет - виновник отправился в мусорку.
Плюс фото более обугленного контакта.
На увеличенном фрагменте заметил окисление контакта, но обуглилось в другом месте.
nixuz написал :
Или я не правильно понимаю физику явления нагрева в электрической цепи? - я думаю, что нагреввется при увеличении сопротивления - больше Ом -> больше нагрев, так?
Вы путаете электрическую цепь и участок цепи - нагрев участка цепи цепь нагревать не будет. Вспомните, хотя бы, лампочку накаливания и совсем другую температуру проводки. которая эту лампочку питает, хотя цепь одна.
А на двойнике. похоже, у вас нарушен контакт в месте соединения штырька вилки с соединительной шиной, откуда и возросшее переходное сопротивление с большим падением напряжения на нём и соответствующим нагревом.
Ситуация такая второй раз в жизни - первый случай был со старым штепселем (ему лет 30), подумал - время не пощадило. Тут же срок службы изделий несколько лет.
avmal написал :
Вы путаете электрическую цепь и участок цепи - нагрев участка цепи цепь нагревать не будет. Вспомните, хотя бы, лампочку накаливания и совсем другую температуру проводки. которая эту лампочку питает, хотя цепь одна.
А на двойнике. похоже, у вас нарушен контакт в месте соединения штырька вилки с соединительной шиной, откуда и возросшее переходное сопротивление с большим падением напряжения на нём и соответствующим нагревом.
Очень хороший пример с лампой, я понял.
Если рассматривать как причину плохой контакт:
Все розетки, тройники, удленнители и фильтры, которые я вижу в продаже и использую, сдеаны по одной конструкции - контакты розеток это параллельные планочки с изгибами-ответками для вхождения контактов штепселя.
Естественно что со временем планочки будут расходиться и ухудшать контакт.
Но такая "схема" очень распространена (я скажу больше - другой не видел).
nixuz написал :
6-я розетка не была заземлена - могло сыграть роль?
земля здесь непричем...
и вообще мощные нагревательные приборы не желательно включать через удлинители, и тем более через сомнительные тройники(двойники) а не сомнительных мне даже и не попадалось...
nixuz написал :
3) Допускается ли искра при подключении штепселя в розетку? Причины ее появления? Является ли это признаком плохого "пилота"?
(При подключении зарядки ноутбука - искрит, и в новом "пилоте" тоже)
Вот еще одна часть моего вопроса: наблюдается небольшая искра (слышен щелчок, иногда видно) при подключении зарядки ноутбука.
Только у этого прибора. В новый удлинитель тоже.
Только вот другие адаптеры AC-DC так себя не ведут.
Но может у ноутбучного мощность просто больше? Еще одна особенность - ноутбучный адаптер всеядный 110/220V, переключателей и доп. разъемов нет - значит сеть автоматически выбирает.
Я знаю, что если, например, подключать конденсатор не через сопротивление - искра неизбежна.
Так это нормально или отказаться от использования этого прибора?
avmal написал :
нарушен контакт в месте соединения штырька вилки с соединительной шиной, откуда и возросшее переходное сопротивление с большим падением напряжения на нём и соответствующим нагревом.
Осежил в памяти формулу закона Ома: сопротивление в знаменателе - растет, значит ток падает; напряжение в числителе - падает, значит и ток падает -> в рассматриваемом случае ток сильно падает.
Если автоматы тут бессильны, есть ли другие системы защиты? Плавкий предохранитель, например?(Хотя они тоже по Амперам маркированы, значит падения тока "не заметят") Или что-то другое поможет в такой ситуации?
А так же интересует, что можно сделать, если уже замечено, что нагревается вилка/розетка?
Стоит ли "реанимировать" - очищать, подгибать контакты?
Или сразу и только - заменять на новые?
nixuz написал :
Или что-то другое поможет в такой ситуации?
Купить удлинитель от известного производителя. (дорого будет).
Увеличить кол-во розеток в блоке на стене. (тоже не айс).
Самому собрать правильный удлинитель (приветствуются розетки с хорошими пружинными зажимами, наиболее реальный вариант).
nixuz написал :
Если автоматы тут бессильны, есть ли другие системы защиты? Плавкий предохранитель, например?(Хотя они тоже по Амперам маркированы, значит падения тока "не заметят") Или что-то другое поможет в такой ситуации?
Автоматы/плавкие предохранители защищают линию от перегрузки. Поэтому от того, что произошло у вас они не спасут. НО, если в результате оплавления розетки произойдёт КЗ, то вот тут как раз и спасут автоматы/плавкие предохранители.
nixuz написал :
А так же интересует, что можно сделать, если уже замечено, что нагревается вилка/розетка?
Протяжка контактов. Регулярный осмотр.
Кстати, в розетках нужно тоже протягивать контакты.
И вообще раз уж без удлинителя никак, то нужно делать либо самодельные надёжные удлинители, либо осмотреть покупной на предмет надёжности соединений.
filvik написал :
Купить удлинитель от известного производителя. (дорого будет).
Подскажите, имена этих производителей - я не в курсе рынка электроприборов, закупаюсь в ближайшем хозяйственном.
Как всегда пока гром не грянет: после этого случая цена не так пугает.
filvik написал :
Самому собрать правильный удлинитель (приветствуются розетки с хорошими пружинными зажимами, наиболее реальный вариант).
Может есть ссылочка, где есть инфа по сбору. Если соединить провода это понятно, то вот изготовление корпуса вызывает вопрос.
Russo написал :
тройники подобной конструкции - зло по определению.
Какие еще конструкции бывают? И главное - где их купить?
Victor написал :
Протяжка контактов. Регулярный осмотр.
Кстати, в розетках нужно тоже протягивать контакты.
nixuz написал :
Какие еще конструкции бывают? И главное - где их купить?
Ваша конструкция Т-образна. в результате, когда тройник (двойник) воткнут куда-то, то втыкая что-либо в него Вы создаете изгибающий (условно) момент сил, который в итоге и расшатывает эту заклепку.
просто не пользуйтесь тройниками. удлинители существуют и короткие.
nixuz написал :
Что такое протяжка и как ее делать?
протяжка это протяжка. суть в том, что винты, которыми провода зажимаются в розетке со временем ослабевают. их надо подтягивать. это и называют протяжкой в данном контексте.
про качество и удобство не знаю, но выглядит прикольно ))))
юра Т написал :
зачем??? если в магазине полно вполне достойных удлинителей, по цене порядка ста рублей, с нормальной литой вилкой, и с соединениями на сварке...
Ну как сказать... У меня 4 года работал такой "пилот" с соединениями на сварке, а толку - подгорели контакты в выключателе ("пилот" с выключателем), хотя включен был телевизор и другие маломощные нагрузки общей мощностью ватт 300-350.
Да и потом, если делаешь сам, то уверен вдвойне (для меня так) не только в электрической составляющей, но и общей "прочности" устройства.
nixuz написал :
Вопрос:
1) почему такая ситуация возникла и не сработали "пробки" ни на "пилоте", ни в щите?
Однозначно виноват двойник - сам сталкивался с этой проблемой. Место клепки - нарушается контакт.
nixuz написал :
Не думаю, что разветвитель сам по себе явился причиной (их бы не продавали тогда).
Вы не представляете сколько дерьмового и опасного товара продаётся в России.
юра Т написал :
вот и видно что виноваты клепки... не расчитаны они на такой "огромный" ток просто...
Почти так. После нескольких втыканий вилки клепки разбалтываются и греются практически уже и не от огромного тока.
Конструкция больная от рождения.
В моем случае двойник был очень нужен именно такой конструкции и пришлось его лечить. Разобрал и пропаял места клепок.
У этого двойника есть еще одна болезнь - если контакт земли в гнезде немного отогнется в центр, то вилка давит на него сверху, он прогибается и ложится аккурат на фазу - в результате БАБАХ и темнота
Если лечить и это - надо одевать изоляцию на места возможного контакта токоведущих пластин внутри тройника.
ИМХО, если чел не знаком с паяльником и с электрикой, то такие тройники, если они есть дома, проще отправить на помойку!!!
Russo написал :
протяжка это протяжка. суть в том, что винты, которыми провода зажимаются в розетке со временем ослабевают. их надо подтягивать. это и называют протяжкой в данном контексте.
В данном случае и в "двойнике"-разветвителе и в удлиннителе - саморезами скручен только корпус - шины контактов просто лежат в нем прижатые самим корпусом... соединения на спайке или штамповке. Думаю здесь не протянуть...
nixuz написал :
В данном случае и в "двойнике"-разветвителе и в удлиннителе - саморезами скручен только корпус - шины контактов просто лежат в нем прижатые самим корпусом... соединения на спайке или штамповке. Думаю здесь не протянуть...
Вы спросили:
nixuz написал :
А так же интересует, что можно сделать, если уже замечено, что нагревается вилка/розетка?
не уточняя про какую розетку речь. розетка - то, что в/на стене в данном случае. розетка удлинителя - это розетка удлинителя, к ней это неприменимо в данной конструкции, это и так понятно.
Вам ответили:
Victor написал :
Протяжка контактов. Регулярный осмотр.
Кстати, в розетках нужно тоже протягивать контакты.
Эти, так званые "удлинители", если уж и решился купить, нужно сразу разобрать и полностью перепаять. Имею с ними дело постоянно. В основном Gembird. У них провода к шинам припаяны. Но пайка на кислоте, причем ее никто и не думал промыть или погасить щелочью. Поэтому через период от 3-х месяцев до 3-х лет провода в местах пайки просто отгнивают. Во многих случаях пайка или сухая или холодная.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.