Если встать на деревянную табуретку, которая стоит на резиновом коврике в резиновых перчатках и очках. Не касаясь стены, пола, заземленного щита, нуля, перекусить кусачками 220в , идущие к пакетнику, предварительно отключив от пакетника ноль и нагрузку.
Ничего не будет...?
цель: отрубить старый пакетник, чтобы заменить все АВ, потом электрик подключит новые АВ к стояку (так из-за особенностей графика жековского электрика и моего тоже - я сделаю АВ вечером, он подключит утром)
vitya написал :
цель заменить в том числе и пакетник на вводной АВ
Это уже цель номер два, которую вы почему-то в первом сообщении не упомянули ...
При отключении, в том числе и откусывании, фазного проводника от пакетника не столь страшен удар током, от которого вы теоретически уже защитились, а случайное касание жалом отвёртки или бокорезами фазного провода и какой-нибудь железки, включая и корпус пакетника, после которого весь подъезд останется без света.
А меняют обычно пакетник не на автомат, а на модульный рубильник - место автомата после счётчика.
vitya написал :
двухполосный АВ и рубиьлник не одно и то же...?
Нет.
vitya написал :
когда откусываешь провод, бокорезы соприкасаются с жилой
Они ДОЛЖНЫ соприкасаться исключительно с жилой, но не всегда это удаётся.
vitya написал :
перекусить провод, или отвинтить ввод от стояка, что безопаснее?
Безопаснее открутить провод от стояка, если вы точно знаете свою фазу и выключите при этом все автоматы ... Но лучше туда без опыта и навыков вообще не соваться.
где моя фаза я знаю - по проводу проследить могу, если я соблюдая меры предосторожности из 1 поста просто отвинчу винт изолированной отверткой, ничего не касаясь, потом возьмусь плоскогубцами за изолированную часть провода и вытяну его, .... там дуги возникнуть не может или что еще меня может теоретически подстерегать)))?
это конечно, но электрик придет утром подключать новые АВ, тогда будет отключать наверное, а чтоб мне установить новые вечером - надо убрать старые, для этого нужно отрубить их... вот так!
юра Т написал :
может неудачно отпужинить...
ок, буду придерживать плоскогубцами...
юра Т написал :
инструментом случайно задеть можно...
вы имеете ввиду, что инструмент, когда соприкасается с фазой, не должен касаться ничего другого металлического? Но ведь это только в момент отделения провода от пластины стояка....? После того как провод вышел из этой пластины - на инструменте уже нет тока, значит касаться можно..
vitya написал :
отвинчу винт изолированной отверткой, ничего не касаясь, потом возьмусь плоскогубцами за изолированную часть провода и вытяну его,
КЗ, "зайцы" - вероятность, на мой взгляд, - 0.3. Жила подпружинена.
Левой рукой плоскогубцами держите провод. Правой рукой с бокорезами откусываете провод выше кембрика (трубочка жёлтая изоляционная). Левой рукой с плоскогубцами вытягивайте провод наружу за пределы занулённого щитка. Важно, чтобы он не спружинил и не ударил жилой по корпусу щитка. Отпустите, глубоко вздохните. Если перчатки х/б уже мокрые - смените. Изолируйте откушенный фазный проводник изолентой.
Снимите пакетник, кстати, где его фото?
sanykrimea написал :
Левой рукой плоскогубцами держите провод. Правой рукой с бокорезами откусываете провод выше кембрика (трубочка жёлтая изоляционная).
Ну, вы сейчас насоветуете ... Нахрена откусывать, если провод на фазной шине наконечником опрессован и его же потом на место надо прикручивать.
sanykrimea написал :
Важно, чтобы он не спружинил и не ударил жилой по корпусу щитка.
То vitya
Понятно. Ваша миссия на этом закончена (изолированный провод спрячьте и закройте дверцу). Монтажник сам снимет автоматы, просверлит отверстия для крепления дин рейки и установит автоматы.
Вообще-то - думаю, что Ваш монтажник разводит Вас на деньхи иль ещё что недостойное. Может, (но я в это не верю, хотя и надеюсь) - пытается донести к сознанию простых смертных потребителей идею, что электротехника и монтаж - удел избранных.)
а зачем вообще пакетник то трогать? (счетчик менятся?) он стоял, и еще десяток лет простоит... щиток в довольно не плохом состоянии, чистенький (ток скруточку нулевую перепрессовать)
так что теперь - лучше откусить или отвернуть винт (не до конца, только чтоб провод вышел - тогда винт не вывалится)?
Я вижу минус отвинчивания в том, что когда я отвинчу провод, останется оголенный наконечник, а мне еще вытаскивать провод через весь щит..., если откусить - наконечник будет изолирован и я могу тащить провод, не опасаясь, что он встретится с фазой...
Но если это опаснее, чем открутить его - я откручу. В этом вопрос.
ну я имел ввиду, винт не до конца откручивать, чтоб он не вылетел, а только до той стадии, когда провод можно спокойно вытащить со стояка...
avmal написал :
Кто ж вам разрешит пломбу со счётчика срывать
она уже сорвана,))) не бойтесь, все официаьлно! Приходил инспектор, выдал предписание, я поменял счетчик, на днях будут пломбировать (кстати все абсолютно бесплатно, если между снятием пломбы и новой пломбой - 1 месяц промежуток)
vitya написал :
винт не до конца откручивать, чтоб он не вылетел, а только до той стадии, когда провод можно спокойно вытащить со стояка..
Так и делайте. Провод без напряжения. Демонтаж - в сухих х/б рукавицах, (рукава заправлены в рукавицы) и солнцезащитных очках. Рядом должен стоять человек - дабы предовратить и посветить.
Пакетник до операции не трогайте - взрывается в руках ( особенно в предчувствии своей гибели))
vitya написал :
я его сначала отрублю, потом отключу с него ноль (где-то читал что так лучше сделать), потом буду разбираться с фазой на стояке.
Зачем "отрубать" пакетник под напряжением в стеснённых условиях и манипулировать затем с проводом под напряжением, если достаточно выключить автоматы и открутить с фазной шины провод с которым потом можно делать что-угодно, как и с пакетником?
мдя.. Плюнте вы на это , Киса.. На такие манипуляции есть специально обученные люди, и нефик че кому не попади в щитки лазить. Два глаза - роскошь для автора повидимому..
Дело было так (я конечно соблюдал все меры предосторожности вроде перчаток, табуретки и т.д.):
Отключив старые автоматы, все коммуникации между счетчиком и АВ, я приступил к пакетнику. Сначала открутил приходящий на него ноль, отходящий ноль и отходящую фазу. Полез к стояку. Как и говорили, аккуратно при помощи плоскогубцев и отвертки, снял фазу со стояка, вытянул провод из щита. !
Потом взялся за соседний пустой комплект автоматов, снял их. А потом что-то я почувствовал в себе уверенность (а зря!) и не стал отключать пакетник от нуля приходящего, нуля уходящего, фазы уходящей. Т.к. 4 квартиры нет , то уходящая фаза болтается в воздухе... В итоге начал отключать фазу от стояка. И тут прошла искра. Небольшая совсем, глаз там и близко не было. Только отвертка ближе к основанию чуть почернела. В итоге отрубило стояк(((( Я очень испугался сначала, но потом понял, что произошло всего лишь отключение автомата стояка (наверное переток..), то есть восстановить не проблема... Было жалко пол подъезда, но был день и у меня появился плюс - я мог подключить вводной АВ без электрика, что я и сделал. (Позже, через час пришел электрик по вызову жильцов и врубил автомат стояка). Я же тем временем закончил работу.
Чуть позже будут фото.
Примите искренние поздравления и, на всякий случай, старую репризу кого-то из юмористов (вроде, Миров и Новицкий, но спорить не буду): Выскочил птенчик - желторотик из гнезда, хвать - мошка. Выскочил второй раз, хвать - кошка. Мораль: раз на раз не приходится. Только не обижайтесь, пожалуйста. Просто имею знакомого, который также "поэкспериментировал" с этажным щитом. Тоже не хотел ждать.Результат: с 1992 года слепой. Всего хорошего.
Слава богу! обошлось без жертв. Надо всё таки позвать ЖЭКовского электрика- пусть сам делает все манипуляции. А то, что график работы загруженный- можно ради такого дела- с работы отпроситься...
К сожалению, сегодня фоток не будет(((
У меня что-то с трубчатой люминисцентной лампой на лестнице над щитком.... не зря ведь я спрашивал где она запитывается, боялся не мог ли я на нее повлиять.
Суть в том, что вчера она при включении ни стого ни с сего стала мигать. ТО есть происходит разряд, но он не держится, лампа не загорается. Купил новую, поставил, все работает... Сегодня вечером (я уже давно все закончил) у нас отрубили свет во всем доме на 1,5 минуты. В итоге новая лампа также мигает.... Причем в подъезде, все лампы загорелись нормально.
Что это может быть. Может и не в лампе дело, а в стартере, пускателе?
вы конечно правы, но... обстоятеьлства, они такие, а впереди ремонт, в ом числе и проводки.., а на эти пакетники я смотреть не мог..., а как они поворачивались.. ужас!
дурость это, а не боевое крещение.. У меня есть опыт, я менял розетку.. Завтра полезем в ТП предохранители менять на стороне 10кВ.. Браво,браво ребята..
я электромонтер с опытом работы х-надцать лет, перетягивая счетчик себе в квартиру сделал весь монтаж сам, а подключение доверил электрику из ЖЭКа.Не хотел рисковать лишний раз.. Пришел такой же как я монтер, и под напругой давай подключаться.. Магистраль - АПВ 16 квадрат в щитке прикручена к изолятору на металлической заземленной шине. Он решил поджать болт крепления фазы,- а он оказался длиннее положенного и через изолятор коротнул на землю.. автомат подьезда как обычно не сработал,- щиток был черный от пола до потолка, перегорел магистральный вводной кабель, а металлический крепеж фазного изолятора как автогеном от щитка кто отрезал.. И на старуху бывает проруха, а делетанту нех че лезть в подьездные щиты..
4eh написал :
И на старуху бывает проруха, а делетанту нех че лезть в подьездные щиты..
Да, конечно... Мой "рекорд" по КЗ - две фазных 400 А вставки на ТП в 300 метрах. "Бабах" был хороший во время обеда в солдатской столовой. Дежурный по части (боевой офицер, ветеран Афганистана) сказал: думал - граната!.. Сильно после этого "электрику" и электриков зауважал. Так вот, срочную электромонтером послужил.
4eh написал :
Завтра полезем в ТП предохранители менять на стороне 10кВ..
Не без того... Выше 10 кВ под напругой не работал.
Alex_Penza написал :
Для обслуживания этой части оборудования есть люди, которые получают за это деньги.
vitya написал :
Отключив старые автоматы, все коммуникации между счетчиком и АВ, я приступил к пакетнику. Сначала открутил приходящий на него ноль, отходящий ноль и отходящую фазу. Полез к стояку. Как и говорили, аккуратно при помощи плоскогубцев и отвертки, снял фазу со стояка, вытянул провод из щита. !
Да! Как говорил генерал : "Ну вы блин даете!!!"
после отключения автоматов надо было снимать провод с фазы стояка!!!!
А не лазить с отверткой по счетчику и пакетнику рядом с поданой на него фазой!
4eh написал :
я электромонтер с опытом работы х-надцать лет, перетягивая счетчик себе в квартиру сделал весь монтаж сам, а подключение доверил электрику из ЖЭКа.Не хотел рисковать лишний раз.. Пришел такой же как я монтер, и под напругой давай подключаться.. Магистраль - АПВ 16 квадрат в щитке прикручена к изолятору на металлической заземленной шине. Он решил поджать болт крепления фазы,- а он оказался длиннее положенного и через изолятор коротнул на землю.. автомат подьезда как обычно не сработал,- щиток был черный от пола до потолка, перегорел магистральный вводной кабель, а металлический крепеж фазного изолятора как автогеном от щитка кто отрезал..
!!! На вводе в ДОМ !!!
Тогда это просто олимпийский рекорд ЗАЧЕТ!!!
ПPOPAБ написал :
Да, конечно... Мой "рекорд" по КЗ - две фазных 400 А вставки на ТП в 300 метрах.
самый больший рекорд который я видел - это коллега по работе рванул разьединителем РЛНД-110 трансформатор 80 Мегаватт под нагрузкой..Двери в распредустройстве 110 кВ сорвало с петель на обоих входах ЗРУ. Защиты сработали аш на подстанции 330/110 - отключилась линия 110кВ головным выключателем.. Пацан 40 минут по подстанции в диелектрических ботах бегал - не знал за что хвататься..
Эффектно было. На табуретке в рукавицах х/б и безрукавке ковыряюсь в этажном щитке. Напарнику на площадке даю команду "Плоскогубцы". Даёт и дотрагивается своей рукой к моей - я устоял он отлетел (псих) в толпу жильцов-зрителей, один посыпался с лестницы.
ТС, раз вы такой эксперементатор. Купите навсякий случай перчатки диэлектрические и набор отверток специальных. Жизнь она одна, и цена одного рабочего дня не стоит жизни. И я так понял вы работали один?
4eh написал :
Завтра полезем в ТП предохранители менять на стороне 10кВ..
так и будет и не только на 10 кВ, энергетика - моя будущая специальность... Пока практики особо нет, еще теорию изучаю...
4eh написал :
тем более как посмотришь в каком там все состоянии, так не то что лезть в него
у меня, слава богу, состояние очень даже хорошее было...
Насяльника написал :
Да! Как говорил генерал : "Ну вы блин даете!!!"
после отключения автоматов надо было снимать провод с фазы стояка!!!!
А не лазить с отверткой по счетчику и пакетнику рядом с поданой на него фазой!
именно так, как вы говорите , я и сделал - в итоге искра, первый отключил как написал, все нормально. Я понял, что пакетники не очень хорошие (тот четвертый вообще аварийный) и все же являются какой-то небольшой нагрузкой, поэтому лучше их полностью отключить от коммуникаций. Счетчик здесь совсем не причем, он же после пакетника, и если он выключен - фазы на счетчике нет. (на четвертом счетчика не было - просто торчали провода)
gugulaki написал :
перчатки диэлектрические и набор отверток специальных.
перчатки были, а специальные отверки чем отличаются от обычных с изолированной ручкой? Я ведь не на 10кВ лезу?
vitya написал :
произошло всего лишь отключение автомата стояка
И это вы называете
vitya написал :
все ОК!
А ещё бывает более хреновые случаи с более хреновыми последствиями. Например, когда в этажном щите отходящие на три квартиры N проводники соединены вместе с выходом N какого либо одного счётчика. Достаточно вырубить пакетник перед этим счётчиком, и всё - "благодарность" соседей обеспечена вам на всю оставшуюся жизнь. И благодарность эта будет выражена нехилой суммой в денежном эквиваленте за сгоревшую бытовую технику. И не докажешь ведь, что это сделал дядя Вася лет 30-40 назад, а вы всего лишь выключили пакетник.
Как только начал читать первый пост, где ТС описывал все подготовительные меры, почему-то сразу подумалось: наверняка ведь коротнет
Сам помню тоже практически в аналогичном щите менял пакетники и неаккуратно фазу отделил от пакетника - замкнул на корпус - шваркнуло так, что сантиметров десять этого провода (там вроде люминь двойка) просто испарились нафиг, пришлось на медный его целиком менять. А ведь не захотел, блин, соседей беспокоить-отключать, в итоге все равно общий автомат этажный отрубил их всех, и некоторые с хмурыми лицами начали вылезать на площадку...
Конечно все ОК, а что делать если пакетник аварийный был, АВ сработал, я свою задачу выполнил, АВ сработал, все ОК!...
все три квартиры (а там минимум 3 провода на квартиру) с выходом одного счетчика?!
Как же такое может пропустить инспектор из энергосбыта? Они же контролируют вроде подключение счетчиков...
Какая-то экстремальная ситуация, у нас пакетники отключают все время от времени - ремонт и все такое
в том то и соль, что я действовал ОЧЕНЬ аккуратно, да и удобно мне было, на фото видно, мой ввод - самый нижний, уверен не касался корпуса, да и искра совсем маленькая была. Тут дело в пакетнике, который аварийный. Мой ведь я нормально отключил...
змеелов написал :
И не докажешь ведь, что это сделал дядя Вася лет 30-40 назад, а вы всего лишь выключили пакетник.
теоретически, я бы доказывал. Т.к. моя собственность только после счетчика, все остальное - на балансе ЖЭКа. А пакетники для того и сделаны, чтобы их крутить. Такая ситуация, мне кажется проявилась бы через день после сдачи дома...
vitya написал :
АВ сработал, я свою задачу выполнил
Вам просто повезло. А могло бы
4eh написал :
Он решил поджать болт крепления фазы,- а он оказался длиннее положенного и через изолятор коротнул на землю.. автомат подьезда как обычно не сработал,- щиток был черный от пола до потолка, перегорел магистральный вводной кабель
vitya написал :
Может и не в лампе дело, а в стартере, пускателе?
Электротехника - наука о плохих контактах. Подтяните все винты в клеммниках светильника (в т.ч и на дросселе). Естественно днём, с табуретки, в рукавицах, с напарником, закрыв глаза.
sanykrimea написал :
Электротехника - наука о плохих контактах.
О нет.. О "плохих" это - электроника. Электротехника, просто - "о контактах"... 2haramamburu Что-то с памятью моей - стало... Не? То-же из песни 70-х. "Соррь" пойду во флудилку.
gugulaki написал :
когда разъярённые соседи выйдут на лестничную площадку.
да, соседей я опасался, но... они у меня хорошие, даже не поняли, что произошло, впрочем как и ЖЭКовский электрик...
p.s. сегодня, ради интереса, позвонил главному энергетику жека, пофигист еще тот... Когда я сказал, что хочу заменить пакетник, сколько это стоит и заикнулся об отключении стояка... Он начал мне убежденно доказывать, что стояк они не отключают и отключать не будут, и что электрик все мне сделает и так... под напряжением. А вы говорите
vitya написал :
Он начал мне убежденно доказывать, что стояк они не отключают и отключать не будут, и что электрик все мне сделает и так... под напряжением.
Потому электриков в ЖЭКах всегда и не хватает - расходный материал.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.