Работаем под напряжением

vitya написал :
поясните, это вы про какую железку? ту к которой дин-рейку крепил?

Совершенно верно.

vitya написал :
тогда откуда бы вы взяли ноль, если учесть, что к стояку штатно не закрепиться..

Рядом с приходящим нулем, зачистив посадочное место. Даже ключ верхней ячейки на месте, вообще удивительно.
Нижний правый угол Эт. щита.

vitya написал :
будет!

хватит уже по щитам лазить! (хотя за нулевой шинкой придется присматривать, теперь же это Ваше хозяйство...)

Спасибо за критику, полезное это дело!

Bladiclab написал :
стяжечками утянуть

будет!

Bladiclab написал :
Фазный идет через все шины,

вот тут я действительно сплоховал , торопился очень, пока напряжения не было, а тут еще соседи за дверью ругаются - "где свет?" морально давили

Bladiclab написал :
видно, что железяка прикручена просто 2 гайками к корпусу щита.

поясните, это вы про какую железку? ту к которой дин-рейку крепил? тогда откуда бы вы взяли ноль, если учесть, что к стояку штатно не закрепиться...

gugulaki написал :
не изолированную шину

спасибо за идею!

Bladiclab написал :
Пакетник это разъединитель. У него защиты нет

gugulaki написал :
пакетник ничего не ограничивает

вот это новость... получается я мог бы поставить любой автомат..., но это ведь будет не законно , да и опасно (сколько мой стояк выдержать сможет??), ну и 25 пока хватает за глаза, особенно если учитывать 3 кВт в предписании... - надеюсь пломбировщик не будет смотреть на автоматы, когда придет, сегодня кстати что-то не пришел, хотя должен был!

gugulaki написал :
конец провода можно было накрутить обратнотело провода

и потом прижимая, шайба раздавит провод пополам?

Вот как на много проволочке

Осмелюсь предложить ТС, прикрутить не изолированную шину на место где на щит крикручивается ноль. У такиш шин, есть центральное отверстие под болт, если есть возможность подлезть рукой под щит или в самом щите (куда вкручивается винт) есть резьба это будет лучший вариант. К тому же старые ноли из Al, на медную(латунную) шину это не по феншую

если всетаки колечко, то нужно делать его так что бы конец провода можно было накрутить обратнотело провода.

Без обид.

vitya написал :
как, ведь пакетник был на 25 А? он же ограничивал принимаемую мощность... или нет?

Пакетник это разъединитель. У него защиты нет

vitya написал :
не подскажите, это как? наждачной бумагой?

Элементарно и просто.

vitya написал :
в местах присоединения нуля и фазы сделана петля из провода, которая зажата под спец шайбу,надежно. Так может выглядеть потому что провод толстый

Это не спец шайба. Служит, чтоб колечки не расходились при затяжке. Вы когда нулевой провод сажали, колечко сделали, по фото видно так согнули.
Сам монтаж кривой по фото видно. Эстетика уровень «0». Красиво только шина на АВ. Ну можно было монтаж по ровней сделать, стяжечками утянуть, кембрик надеть. Фазный идет через все шины, чего он там делает. В Вашем случае чем больше запас тем больше шанцев соседнею шину поймать. Я бы нулевой приходящий не крепил как Вы, по фото видно, что железяка прикручена просто 2 гайками к корпусу щита. Присмотритесь какой там контакт да никакой.
И представьте, что и Ваши соседи так сделают. Вот и спорим, кто за это отвечать должен, профилактику делать и т. д.

пакетник ничего не ограничивает. если будет вырубать влепите хотя бы 32А

как, ведь пакетник был на 25 А? он же ограничивал принимаемую мощность... или нет?

плита в доме газовая, а на предписании о замене счетчика вообще написано, мощность до 3 кВт...

vitya написал :
был вводной пакетник на 25, автоматы на 25,16,16 - селективность не соблюдалась, теперь вводной 25, автоматы 20,16,16

было в два раза больше мощности на квартиру чем стало, сейчас у Вас 25 Ампер, практически впритык по средним запросам... водогрей + стиралка + обогреватель (небольшой кондиционер) и всё, можно "щелкать клювиком"

юра Т написал :
а было 25+16+16? ...хороший "подарочек" самому себе...

поясните.. что за "подарочек"?
был вводной пакетник на 25, автоматы на 25,16,16 - селективность не соблюдалась, теперь вводной 25, автоматы 20,16,16

vitya написал :
25А

а было 25+16+16? ...хороший "подарочек" самому себе...

vitya написал :
не подскажите, это как? наждачной бумагой? напильником?

Напильником опасно, можно что-то закоротить. Наждачной бумагой самое милое дело.

25А, 6мм2 ПВ1

Mortex написал :
стоило зачистить в этом месте щиток

не подскажите, это как? наждачной бумагой? напильником?

в местах присоединения нуля и фазы сделана петля из провода, которая зажата под спец шайбу,надежно. Так может выглядеть потому что провод толстый

vitya, где фото подключения фазы к стояку?
На какой ток у Вас вводный автомат и какое сечение Вашего белого провода?

Как-то Ваш ноль плохо соединяется с корпусом щитка, стоило зачистить в этом месте щиток и поставить нормальный винт с нормальной шайбой.

ТО, что было:

Стало:

Ни рубля не заплачено посторонним лицам, включая энергосбытчиков (за пломбы счетчика), только расходы на материалы

Наверное надо вступить в группу - отправить заявку, ее потом одобрят.
Это ведь не личный альбом, сами участники группы пополняют. К сожалению, он пополняется с определенной регулярностью....

vitya написал :
Там есть целый альбом, к чему приводят технологические нарушения .

Вы не можете просматривать этот альбом, так как его владелец установил ограничения на просмотр для тех, кто не является его другом

Как подружиться?

да, кстати, насчет фотографий. В контакте есть группа "энергетики!" или как-то так. Там есть целый альбом, к чему приводят технологические нарушения . Нервным и впечатлительным действительно лучше не смотреть!!! Я предупредил! Но для молодых специалистов так сказать наглядный пример как делать не надо... Это конечно надо знать...

2DREARY Вы сарказм

DREARY написал :
хвалим - дескать, молодец, увернулся

не уловили, если побродите окромя этой темы - увидите, что "предупреждают" от опрометчивых действий, НО хозяин Барин...

DREARY написал :
добрый человек выложил фотографии для не моложе 18 лет - что может быть "откачено" в таких случаях с предупреждением не смотреть на ночь.

Видели, знаем, только это "воришки" цветмета.

Смешные времена, господа, на дворе! В то ли добрые, то ли недобрые советские времена о таких "подвигах" как работа в чужом щите без отключения старались смолчать, а то могли враз остаться без прогрессивки или даже разряда. Приказ в таком случае чаще всего гласил: "...перевести на 3 месяца учеником монтажника...". А старики ехидно задавали вопрос: "А ты знаешь, почему чукчи зимой по двое ходят до ветру? Один гадит, а второй сразу откатывает." А потом добавляли: " И электромонтажники под напряжением работают вдвоем: один сдуру лезет, куда не следует, а второй потом откатывает первого." А сейчас советы даем- какие рукавицы надеть, и куда напарника поставить, чтобы помягче упасть. Ляпота. Только вот на каком-то электросайте добрый человек выложил фотографии для не моложе 18 лет - что может быть "откачено" в таких случаях с предупреждением не смотреть на ночь. Вот эти фотографии и надо показать человеку, а мы его хвалим - дескать, молодец, увернулся. Ну - ну...

BV написал :
вы про специальные диэлектрические перчатки говорите?

В современных силиконовых под дугу ещё не попадал ( тьфу, тьфу, тьфу ), а старые из "калошной" резины горят за милую душу.

avmal написал :
А вот в резине не стоит

gugulaki написал :
А я хб перчатки одевают под диэлектрические

Аvmal, вы про специальные диэлектрические перчатки говорите?
Кстати, а какая у них температура плавления? (Хотя при дуге - какая разница )

А я хб перчатки одевают под диэлектрические

BV написал :
в толстой резиновой перчатке

А вот в резине не стоит - тяжело потом резину с рук отдирать вместе с мясом. Лучше в брезентовых рукавицах. Уже проходил это не раз.

из-за дверей квартиры шваброй включать лучше всего..

Насчет таких пактеников как у автора....

Правильно написано - на них дышать страшно. И ни в коем случае не крутить - обезвреживать как мину - сначала усики откусить

Видел как такое чудо взрывается с потоком плазмы из под ручки....

Если не дай бог придется крутить - изолированными пассатижами с длинной ручкой в толстой резиновой перчатке, на коврике вытянутой рукой. Морду лица защитить маской, а лучше отворачивать и стоять сбоку от щитка.

жжоте черти..

vitya написал :
уже пятый-шестой

Вы себя посчитали?

avmal написал :
Потому электриков в ЖЭКах всегда и не хватает - расходный материал.

зачод.Ржалс

vitya написал :
на моей памяти новый электрик - уже пятый-шестой за последние 5 лет.

Естественный отбор.

avmal написал :
Потому электриков в ЖЭКах всегда и не хватает

черт, а ведь так и есть, на моей памяти новый электрик - уже пятый-шестой за последние 5 лет.

vitya написал :
...электрик все мне сделает и так... под напряжением.

ЖЭКовским электриком больше, ЖЭКовским электриком меньше. Фигня какая.. "Дедушки старые, им всё равно."(с)

vitya написал :
Он начал мне убежденно доказывать, что стояк они не отключают и отключать не будут, и что электрик все мне сделает и так... под напряжением.

на словах он может что угодно наговорить... а если на бумаге.... то там сразу тааакие "заморочки" возникнут...

vitya написал :
под напряжением.

всё это прокатывает на старых "тонких" сетях, пока "случайно" не окажется подстанции близко, с добротным вводом...

avmal написал :
Потому электриков в ЖЭКах всегда и не хватает - расходный материал.

Сурово.

vitya написал :
Он начал мне убежденно доказывать, что стояк они не отключают и отключать не будут, и что электрик все мне сделает и так... под напряжением.

Потому электриков в ЖЭКах всегда и не хватает - расходный материал.

змеелов написал :
Вам просто повезло. А могло бы

безусловно...!

gugulaki написал :
когда разъярённые соседи выйдут на лестничную площадку.

да, соседей я опасался, но... они у меня хорошие, даже не поняли, что произошло, впрочем как и ЖЭКовский электрик...

p.s. сегодня, ради интереса, позвонил главному энергетику жека, пофигист еще тот... Когда я сказал, что хочу заменить пакетник, сколько это стоит и заикнулся об отключении стояка... Он начал мне убежденно доказывать, что стояк они не отключают и отключать не будут, и что электрик все мне сделает и так... под напряжением. А вы говорите

ПPOPAБ написал :
Шутить изволите?

Не, даже не думал. А бывают? Я только до 1кВ работаю и то не люблю. А в основном 0,38, но и там ладошки потеют

ПPOPAБ написал :
Берегите- морду, морду- берегите... Черт, в песне про женщин было, а де факто- берегите глаза!

Вы правы, при КЗ надо беречь глаза, а морду уже потом - когда разъярённые соседи выйдут на лестничную площадку.

sanykrimea написал :
Электротехника - наука о плохих контактах.

О нет.. О "плохих" это - электроника. Электротехника, просто - "о контактах"...
2haramamburu Что-то с памятью моей - стало... Не? То-же из песни 70-х. "Соррь" пойду во флудилку.

vitya написал :
Может и не в лампе дело, а в стартере, пускателе?

Электротехника - наука о плохих контактах. Подтяните все винты в клеммниках светильника (в т.ч и на дросселе). Естественно днём, с табуретки, в рукавицах, с напарником, закрыв глаза.

ПPOPAБ написал :
а де факто- берегите глаза!

Об этом каждый раз ... при КЗ

ПPOPAБ написал :
Берегите- морду,

с молоду

vitya написал :
Конечно все ОК

Не думаю, что- ситуация штатная... И таки, да:

змеелов написал :
Вам просто повезло.

Берегите- морду, морду- берегите... Черт, в песне про женщин было, а де факто- берегите глаза!

vitya написал :
АВ сработал, я свою задачу выполнил

Вам просто повезло. А могло бы

4eh написал :
Он решил поджать болт крепления фазы,- а он оказался длиннее положенного и через изолятор коротнул на землю.. автомат подьезда как обычно не сработал,- щиток был черный от пола до потолка, перегорел магистральный вводной кабель

змеелов написал :
И не докажешь ведь, что это сделал дядя Вася лет 30-40 назад, а вы всего лишь выключили пакетник.

теоретически, я бы доказывал. Т.к. моя собственность только после счетчика, все остальное - на балансе ЖЭКа. А пакетники для того и сделаны, чтобы их крутить. Такая ситуация, мне кажется проявилась бы через день после сдачи дома...

BigHarry написал :
замкнул на корпус

в том то и соль, что я действовал ОЧЕНЬ аккуратно, да и удобно мне было, на фото видно, мой ввод - самый нижний, уверен не касался корпуса, да и искра совсем маленькая была. Тут дело в пакетнике, который аварийный. Мой ведь я нормально отключил...

Конечно все ОК, а что делать если пакетник аварийный был, АВ сработал, я свою задачу выполнил, АВ сработал, все ОК!...

все три квартиры (а там минимум 3 провода на квартиру) с выходом одного счетчика?!

Как же такое может пропустить инспектор из энергосбыта? Они же контролируют вроде подключение счетчиков...
Какая-то экстремальная ситуация, у нас пакетники отключают все время от времени - ремонт и все такое

Как только начал читать первый пост, где ТС описывал все подготовительные меры, почему-то сразу подумалось: наверняка ведь коротнет
Сам помню тоже практически в аналогичном щите менял пакетники и неаккуратно фазу отделил от пакетника - замкнул на корпус - шваркнуло так, что сантиметров десять этого провода (там вроде люминь двойка) просто испарились нафиг, пришлось на медный его целиком менять. А ведь не захотел, блин, соседей беспокоить-отключать, в итоге все равно общий автомат этажный отрубил их всех, и некоторые с хмурыми лицами начали вылезать на площадку...

vitya написал :
произошло всего лишь отключение автомата стояка

И это вы называете

vitya написал :
все ОК!

А ещё бывает более хреновые случаи с более хреновыми последствиями. Например, когда в этажном щите отходящие на три квартиры N проводники соединены вместе с выходом N какого либо одного счётчика. Достаточно вырубить пакетник перед этим счётчиком, и всё - "благодарность" соседей обеспечена вам на всю оставшуюся жизнь. И благодарность эта будет выражена нехилой суммой в денежном эквиваленте за сгоревшую бытовую технику. И не докажешь ведь, что это сделал дядя Вася лет 30-40 назад, а вы всего лишь выключили пакетник.

gugulaki написал :
Я лично отверток расчитанных на 10кВ не видел,

Шутить изволите?

да, конечно я имел ввиду 1кВ.
спасибо, такие я видел, с изолированным стержнем...

vitya написал :
специальные отверки чем отличаются от обычных с изолированной ручкой

Я лично отверток расчитанных на 10кВ не видел, а такие отвертки до 1кВ

4eh написал :
Завтра полезем в ТП предохранители менять на стороне 10кВ..

так и будет и не только на 10 кВ, энергетика - моя будущая специальность... Пока практики особо нет, еще теорию изучаю...

4eh написал :
тем более как посмотришь в каком там все состоянии, так не то что лезть в него

у меня, слава богу, состояние очень даже хорошее было...

Насяльника написал :
Да! Как говорил генерал : "Ну вы блин даете!!!"
после отключения автоматов надо было снимать провод с фазы стояка!!!!
А не лазить с отверткой по счетчику и пакетнику рядом с поданой на него фазой!

именно так, как вы говорите , я и сделал - в итоге искра, первый отключил как написал, все нормально. Я понял, что пакетники не очень хорошие (тот четвертый вообще аварийный) и все же являются какой-то небольшой нагрузкой, поэтому лучше их полностью отключить от коммуникаций. Счетчик здесь совсем не причем, он же после пакетника, и если он выключен - фазы на счетчике нет. (на четвертом счетчика не было - просто торчали провода)

gugulaki написал :
перчатки диэлектрические и набор отверток специальных.

перчатки были, а специальные отверки чем отличаются от обычных с изолированной ручкой? Я ведь не на 10кВ лезу?

ТС, раз вы такой эксперементатор. Купите навсякий случай перчатки диэлектрические и набор отверток специальных. Жизнь она одна, и цена одного рабочего дня не стоит жизни. И я так понял вы работали один?

Эффектно было. На табуретке в рукавицах х/б и безрукавке ковыряюсь в этажном щитке. Напарнику на площадке даю команду "Плоскогубцы". Даёт и дотрагивается своей рукой к моей - я устоял он отлетел (псих) в толпу жильцов-зрителей, один посыпался с лестницы.

ПPOPAБ написал :
Да, конечно... Мой "рекорд" по КЗ - две фазных 400 А вставки на ТП в 300 метрах.

самый больший рекорд который я видел - это коллега по работе рванул разьединителем РЛНД-110 трансформатор 80 Мегаватт под нагрузкой..Двери в распредустройстве 110 кВ сорвало с петель на обоих входах ЗРУ. Защиты сработали аш на подстанции 330/110 - отключилась линия 110кВ головным выключателем.. Пацан 40 минут по подстанции в диелектрических ботах бегал - не знал за что хвататься..

Насяльника написал :
!!! На вводе в ДОМ !!!

нет, не на вводе в дом. Подьездную магистраль в девятиэтажке.Две жилы аллюминиевые перегорели как нитки..

4eh написал :
я электромонтер с опытом работы х-надцать лет, перетягивая счетчик себе в квартиру сделал весь монтаж сам, а подключение доверил электрику из ЖЭКа.Не хотел рисковать лишний раз.. Пришел такой же как я монтер, и под напругой давай подключаться.. Магистраль - АПВ 16 квадрат в щитке прикручена к изолятору на металлической заземленной шине. Он решил поджать болт крепления фазы,- а он оказался длиннее положенного и через изолятор коротнул на землю.. автомат подьезда как обычно не сработал,- щиток был черный от пола до потолка, перегорел магистральный вводной кабель, а металлический крепеж фазного изолятора как автогеном от щитка кто отрезал..

!!! На вводе в ДОМ !!!
Тогда это просто олимпийский рекорд ЗАЧЕТ!!!

vitya написал :
Отключив старые автоматы, все коммуникации между счетчиком и АВ, я приступил к пакетнику. Сначала открутил приходящий на него ноль, отходящий ноль и отходящую фазу. Полез к стояку. Как и говорили, аккуратно при помощи плоскогубцев и отвертки, снял фазу со стояка, вытянул провод из щита. !

Да! Как говорил генерал : "Ну вы блин даете!!!"
после отключения автоматов надо было снимать провод с фазы стояка!!!!
А не лазить с отверткой по счетчику и пакетнику рядом с поданой на него фазой!

4eh написал :
И на старуху бывает проруха, а делетанту нех че лезть в подьездные щиты..

Да, конечно... Мой "рекорд" по КЗ - две фазных 400 А вставки на ТП в 300 метрах. "Бабах" был хороший во время обеда в солдатской столовой. Дежурный по части (боевой офицер, ветеран Афганистана) сказал: думал - граната!.. Сильно после этого "электрику" и электриков зауважал. Так вот, срочную электромонтером послужил.

4eh написал :
Завтра полезем в ТП предохранители менять на стороне 10кВ..

Не без того... Выше 10 кВ под напругой не работал.

Alex_Penza написал :
Для обслуживания этой части оборудования есть люди, которые получают за это деньги.

Да. И в чужую электроустановку - лезть нельзя.

тем более как посмотришь в каком там все состоянии, так не то что лезть в него , а проходить рядом по площадке страшно

24eh плюсуюсь Никогда не берусь включаться в подъезде. Для обслуживания этой части оборудования есть люди, которые получают за это деньги.

я электромонтер с опытом работы х-надцать лет, перетягивая счетчик себе в квартиру сделал весь монтаж сам, а подключение доверил электрику из ЖЭКа.Не хотел рисковать лишний раз.. Пришел такой же как я монтер, и под напругой давай подключаться.. Магистраль - АПВ 16 квадрат в щитке прикручена к изолятору на металлической заземленной шине. Он решил поджать болт крепления фазы,- а он оказался длиннее положенного и через изолятор коротнул на землю.. автомат подьезда как обычно не сработал,- щиток был черный от пола до потолка, перегорел магистральный вводной кабель, а металлический крепеж фазного изолятора как автогеном от щитка кто отрезал.. И на старуху бывает проруха, а делетанту нех че лезть в подьездные щиты..

ПPOPAБ написал :
И - с "боевым крещением" Вас...

дурость это, а не боевое крещение.. У меня есть опыт, я менял розетку.. Завтра полезем в ТП предохранители менять на стороне 10кВ.. Браво,браво ребята..

vitya написал :
(Позже, через час пришел электрик по вызову жильцов и врубил автомат стояка). Я же тем временем закончил работу.

Повезло, что раньше не пришел. Да и все эт. щиты он должен был осмотреть перед включением.

vitya написал :
а в стартере

Скорее всего.
И - с "боевым крещением" Вас...

DREARY написал :

Юрий-Электр написал :

вы конечно правы, но... обстоятеьлства, они такие, а впереди ремонт, в ом числе и проводки.., а на эти пакетники я смотреть не мог..., а как они поворачивались.. ужас!

Спасибо, мне этот форум во многом помог!

К сожалению, сегодня фоток не будет(((
У меня что-то с трубчатой люминисцентной лампой на лестнице над щитком.... не зря ведь я спрашивал где она запитывается, боялся не мог ли я на нее повлиять.

Суть в том, что вчера она при включении ни стого ни с сего стала мигать. ТО есть происходит разряд, но он не держится, лампа не загорается. Купил новую, поставил, все работает... Сегодня вечером (я уже давно все закончил) у нас отрубили свет во всем доме на 1,5 минуты. В итоге новая лампа также мигает.... Причем в подъезде, все лампы загорелись нормально.
Что это может быть. Может и не в лампе дело, а в стартере, пускателе?