Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 22.10.2009 Смоленск Сообщений: 1729
#2158304

Горын 68 написал :
а я сварщик - самоучка

Я тоже....И это значит что я б не стал варить это.....Кстати никогда не приходилось варить железо с РаспредШитов? просто сваркой неа ...-трескается около шва, полувтоматом легко...,Тож самое с топливными баками...Просто свойства металла разные(не плохой или хороший, а другой),арматура вот тоже хреновово варится.......

Горын 68 написал :
В процессе скручивания всего что можно было снять был поражён насколько всё сделано топорно и с пренебрежением условий безопасности...... Мособлгаз с неровным сварным швом на трубе газ не запустит- заставит переделывать, а тут... герметичность соединений резьбовых- на жиденьком слое краски. Какие там прокладки ,или хотя бы лён !...... Теплообменник просто неравносторонний - сварен криво . Как на нём листы корпуса сошлись ?.......

Тоже двоякие ощушения....
Некрасиво, незначит неработоспособно.... тем более что все это под обшивкой...,да, говорит о культуре производства...Может быть о себестоимости... но не о работоспособности
То что творят Газовики это не требования безопасности в основном, а желание содрать бабла....
А может быть это была не краска? а анаэроб...

Dgippo1 написал :
а варить надо было полуавтоматом....Друг сваршик, варил ростовский котел-успешно

  • Сначала тоже хотел полуавтоматом,но побоялся что не получу полноценного провара ( метал толщина 3 или 4 мм) ,а я сварщик - самоучка,так что Русичем вернее.....
    Все подозрительные места (с подтёками) душевно обварил, поставил заглушки на вход-выход,залил кипятку (чтоб металл сразу расширился) и компрессором дал 2,5 атмосферы. Не закапало - полило..... И причём из верхней части ( теплообменник разделён решёткой),куда со сваркой не подлезешь. После этого я как реаниматолог снял перчатки и со словами " я сделал всё что мог" на телеге поволок (разув предварительно) этот криво свареный кусок металла под навес - для ожидания вскрытия....
    В процессе скручивания всего что можно было снять был поражён насколько всё сделано топорно и с пренебрежением условий безопасности...... Мособлгаз с неровным сварным швом на трубе газ не запустит- заставит переделывать, а тут... герметичность соединений резьбовых- на жиденьком слое краски. Какие там прокладки ,или хотя бы лён !...... Теплообменник просто неравносторонний - сварен криво . Как на нём листы корпуса сошлись ?.......

Регистрация: 22.10.2009 Смоленск Сообщений: 1729

У мну жуковский -11, уже лет 7(да и у многих по поселку.....)Нет проблем....

Горын 68 написал :
Когда стало понятно что котёл можно везти на свалку, попробовал своими силами заварить трещины

, а варить надо было полуавтоматом....Друг сваршик, варил ростовский котел-успешно.

Горын 68 написал :
За нынешние "продукты" производства в семидесятые- восьмидесятые отдавали под суд. А нынче и ГОСТы отменены..... рынок бля....

А вот с этим не поспоришь!

2мвс на выходных пройдусь посмотрю что у нас есть из АОГВ.

а какого года Жуковский то ?
У моих стариков дом с 51-го года. Жука чуть позже поставили.... наверное 56-59... до сих пор работает. Так не надо сравнивать СССР-овское качество с СНГ-шным ! За нынешние "продукты" производства в семидесятые- восьмидесятые отдавали под суд. А нынче и ГОСТы отменены..... рынок бля....

Регистрация: 18.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2893

Я бы тоже поверил ,что Жуковские текут .Если бы не увидел этот с давление в 2.5кг.И еще один-после пожара.Дом сгорел-а котел не потек.

У меня времени не хватает ,но по весне обязательно устрою ИШМЕ вскрытие болгаркой и сделаю экспертизу металла..... 27т.р. за науку не жалко,но чтоб меня липецкие уроды развели?! Их теплообменник сотворён из сплава для гвоздей ! Когда стало понятно что котёл можно везти на свалку, попробовал своими силами заварить трещины. Полное впечатление что варил по гвоздю 150мм..... К вашему сведению - в паспорте указано " испытано под давлением 4 атмосферы" ,а уж 2 - это должно держать даже ведро....

Регистрация: 18.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2893

Да .Очень много слышал о том что Жуковские котлы текут.НО ВИДЕТЬ не виде ни одного.
От сюда делаю вывод.-Текут они у тех кому это выгодно.Или у тех кто вообще ничего не сображая в теплотехнике и гидравлике ставят его в закрытую систему и дуют давление 2.5атм-видел сам.
А на счет экспорта?Знал одну фирму поставлявшую на запад вилы.Там их с удовольствием берут.
Еще бы не брать-Сталь 65Г чистейшая.
А КЧМ на Запад гонят для того ,чтобы газ там случайно не подешевел.А берут их там ,чтобы этот чугуний вернулся обратно только по другой цене и под другой маркой.
Европа бедна природными ресурсами.А жить как то надо.

Господа ! Поверьте тому кто на эти грабли уже наступал . Не берите наши котлы с железными теплообменниками как бы их не расхваливали ! Метал из экономии применяют самый дешёвый !
Чугунина - она не проржавеет ,а если протечёт - то сразу как жидкость зальёте.
Про автоматику хонивел не скажу, а SIT-овская имеет проблемы. Часто летят термопары и пропадает контакт на клеммах. Наша автоматика ( типа РАДУГИ) проста,неприхотлива и стоит 30% от импортной, да и запчасти в любом газ.тресте найдутся. И не расчитывайте особо на качество импортных котлов. Это иллюзия. Летят запросто....... Хороший котёл - не тот который красивей и продвинутей , а про существование которого хозяин забыл - внимания не требует и работает себе.....

Поговори с продавцами.Закажи АОГВ 11.6 жуковский.с нашей автоматикой

Нынешние Жуковские котлы текут ещё до подключения газа. Не знаю какие таджики их собирают,но брак - из пяти -три..... Автоматику ставят хонивел кажется. Мособлгаз от продаж жуковских котлов отказался......
Нам навязали ИШМУ 40 ,хотя мы хотели чеха. С момента изготовления прошло 35 месяцев (отработал 1,5сезона) и протёк(теплообменник -железный). Слава богу был май... Отправили на завод как гарантийный- вернули с резолюцией "нарушение правил эсплуатации" - хим.примеси в теплообменной жидкости. Действительно. Добавил 40л "незамерзайки" на 200л воды в системе когда экскаватор газ.магистраль порвал и мы зимой 4 дня сидели на колориферах. Чтоб трубы не прихватило если и свет отключится.... Так этого якобы оказалось достаточно,чтобы разъесть трёх (или четырёх) мм железо теплообменника за одну зиму.
Я плюнул на все техусловия и купил на фирме чеха - Протерм медведь (энергонезависимый) и нанял за 7 т.р. дядю -наладчика,который мне котёл и обвязал,и запустил. А мособлгаз за такие работы хочет 15 ! да ещё и изменения в техусловия внеси.....
Дядя наладчик оказалось работает на фирме специализирующейся на котлах КЧМ. Много интересного про них рассказал. Оказывается их на экспорт во францию поставляют и там с удовольствием берут.... чугунные теплообменники, элементарная и надёжная автоматика,не плохой КПД. Правда мерзкий дизайн,Но главное чтоб безотказно работал и умеренно жрал,а уж как выглядит - это для эстетов..... я даже пожалел что взяли чеха,а не его....

Регистрация: 18.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2893

Поговори с продавцами.Закажи АОГВ 11.6 жуковский.с нашей автоматикой.У нас они 9-10тыс.
Насос надо ставить обязательно и на байпас.Байпас выручит при отключении электричества.Почему Жуковский?.
Дело в том что пришла пора задуматься о расходе газа.Про те марки вы мое мнение уже знаете.

мвс написал :
Юра.Бери настенник Навиен.

Спасибо за ответ.Я боюсь мне горгаз не разрешит его ставить,помещение котельной всего 11,5м3,на кухне нет возможности поставить.Тем более частный сектор,бывают отключение эл.энергии,не часто,но бывают.Хотя сам по профессии связист-энегретик .Кстати сегодня день энергетика.У меня коллега по работе,для такого котла собирается покупать бензиновый генератор,т.к. живет в пригородном посёлке,у них в течении этого месяца были отключения эл.энергии на 16 и 11 часов,т.ч лучше подумать.

мвс написал :
Из перечисленых вами котлов ни один не отличается от угольно-газовых по расходу газа в лучшую сторону.

Но вот из перечисленных,какой боле-мение.

orinbasar написал :
котёл лучше опустить ,чем трубу к нему поднимать

Почитал несколько форумов и вот пишут что котёл нельзя ставить в приямок, у КОВ-СТ это написано в инструкции.

Помещение должно быть достаточно просторным для беспрепятственного доступа к котлу при проведении профилактических работ.
ЗАПРЕЩАЕТСЯ УСТАНАВЛИВАТЬ КОТЕЛ В ПРИЯМОК.

Регистрация: 18.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2893

Юра.Бери настенник Навиен.Около 17т.р.ожно поставить вместо колонки.Старый котел оставить на месте.Отсечь его кранами.Вместо Расширительного бака -авто воздухоотводчик.Установил таким образом несколько котлов.Жалоб не поступало.Смета :17.5-котел+3000 на материалы.ГВС-как бесплатное приложение.
При другом раскладе:10-котел.4-насос.3материалы.
Из перечисленых вами котлов ни один не отличается от угольно-газовых по расходу газа в лучшую сторону.

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3043

Янн:- Если Вы поставите насос после котла (на выходе), то давление в котле будет ниже,чем ниже давление ,тем ниже температура кипения (это плохо ,но Вы врятли доводите котёл до кипения). Насос, поставленный до котла работает в более щадящих условиях, чем насос после котла, так как находится в зоне температур обратной воды, а не прямой.Но думаю особой разницы нет.

Янн написал :
А что в инструкции к насосу по этому поводу пишут?

темпиратурныи режим и защита от шлама

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3043

orinbasar написал :
насосос поставьте, лучше на подаче,

Янн:- А что в инструкции к насосу по этому поводу пишут?

ЮрАн написал :
И стоит ли ставить циркуляционный насос на байпасс?Есть один нюанс,труба обратки,при подходе к котлу идет по полу,и перед котлом идёт подъём трубы к входному патрубку,т.е от пола до входного патрубка котла где то 5см,у новых котлов от пола до входного патрубка где то см. 10-12,т.е. мне надо будет ещё выше подымать трубу.Нормально ли будет функцианировать СО?Если я правильно понял,то котёл нельзя ставить в приямок,у КОВ-СТ это написано в паспорте.
Что посоветуете.
PS.Бюджет 10т.р,из-за доходов,большее позволить не могу.

1 насосос поставьте, лучше на подаче, 2 котёл лучше опустить ,чем трубу к нему поднимать

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3043

мвс написал :
Бери настенник ,двухконтурный.У вас сервис хорошо развит.

Янн:- Сервис развит может и хорошо,но вот только цены на обслуживание разные.

мвс написал :
Бери настенник ,двухконтурный.У вас сервис хорошо развит

непоидёт ему гравитационнка работать не будет

мвс написал :
Котел где установлен?

Не совсем понял,но в доме в отдельной комнате,т.с. котельне.
Может я как то не так выразился,хочу сейчас купить котел,т.к цены прут вверх,прошлый год КОВ-СТ стоил 6-7 т.р,сейчас 8-9 тр.,Конорд 9-10т.р.

Регистрация: 18.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2893

ЮрАн написал :
Я имею ввиду пока только на котёл

Котел где установлен?

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3043

arnega написал :
Последний вопрос!Котел покупать двухконтурный?Или оставить все-таки колонку,на нее не жалуюсь.Просто не пользовался двухконтурными,не знаю как они себя ведут!

Янн:- Я бы взял двухконтурный И оставил калонку. На контур ,через насос можно завести ещё независимую ветку отопления,(отопить подвал,гараж,баню,теплицу)только заполнить её тасолом. Надо включил насос вот Вам и в нужном месте тепло.

мвс написал :
.Спросите местных газовиков,только не тех кто продает котлы,а кто их обслуживает.

мвс написал :
Колонка у вас есть?

Не давно установил,до этого электрический бойлер стоял,так пока и остался.

мвс написал :
Про КОВ почитай тут рядом-мужики второй год налаживают.

Да уже читал,и призадумался насчёт КОВ-СТ.

мвс написал :
При всем желании 10 штук мало.Не уложится.

Я имею ввиду пока только на котёл.Менять буду летом.Просто хочу сейчас прикупить пока есть финансы.

Регистрация: 18.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2893

При всем желании 10 штук мало.Не уложится.
Про КОВ почитай тут рядом-мужики второй год налаживают.
Остальные из названых до того в печенках засели что и говорить нехочется.
Колонка у вас есть?

Посоветуйте пожалуйста мне,тоже,газовый напольный одноконтурный котёл.Сейчас установлен чугунный ТТ котёл переделанный под газ,горелка без всякой автоматики,кроме кнопки отключения газа при срыве пламени.Этому котлу лет 50,а то и больше.
1\2 дома около 60 кв.м.,СО открытого типа из 57 трубы на два "крыла" ,без радиаторов,только одна труба(менять не собираюсь),ваккумный расширительный бачок.Дымоход кирпичный,2 вентканала и дымоход 140х240мм,высотой 4,5 м.Из всего "модельного ряда" котлов,которые у нас продают,это , и Таганрогские Апекс и ещё не помню название,по моемому термолюкс.Мне вот приглянулся КОВ-СТ.Что посоветуете из того что есть,какой брать мощности 7 кВт или 10 кВт?В основном у нас берут Конорд.
И стоит ли ставить циркуляционный насос на байпасс?Есть один нюанс,труба обратки,при подходе к котлу идет по полу,и перед котлом идёт подъём трубы к входному патрубку,т.е от пола до входного патрубка котла где то 5см,у новых котлов от пола до входного патрубка где то см. 10-12,т.е. мне надо будет ещё выше подымать трубу.Нормально ли будет функцианировать СО?Если я правильно понял,то котёл нельзя ставить в приямок,у КОВ-СТ это написано в паспорте.
Что посоветуете.
PS.Бюджет 10т.р,из-за доходов,большее позволить не могу.

Регистрация: 18.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2893

Бери настенник ,двухконтурный.У вас сервис хорошо развит.В конце концов будет дешевле.Газа расход тоже уменшится ,и значительно.Спросите местных газовиков,только не тех кто продает котлы,а кто их обслуживает.

Лучше одноконтурный и колонка.
И котёл берите с чугунным теплообменником.

Регистрация: 22.11.2010 Днепропетровск Сообщений: 79

Всем спасибо за советы,все понял!
Последний вопрос!Котел покупать двухконтурный?Или оставить все-таки колонку,на нее не жалуюсь.Просто не пользовался двухконтурными,не знаю как они себя ведут!

Регистрация: 22.11.2010 Днепропетровск Сообщений: 79

мвс написал :
А старый котел обязательно выкидывать?

У старого котла большой расход,как не крути,я уже и половину форсунок заглушил,а жрет все-равно не слабо!И при первых холодах,я его не могу настроить на маленький расход,сразу-же начинает рычать и тухнет.В итоге хочечь немного протопить,что-бы себя комфортно чувствывать,когда на улице +5;+10,а в доме жара,тише не делаеться.Да,и немного внешний вид его портит картину в доме.Вторым контуром не пользуюсь,есть колонка.
П.С.Котел сам по себе не плохой,двухконтурный,и дровами можно топить.

Регистрация: 18.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2893

А старый котел обязательно выкидывать?