Собрал щиток из "любимого" ЭКФа. Подключение УЗО и автоматов снизу. включаю УЗО (без нагрузки),а оно как задымит, включаю второе (их всего два)-тоже самое. Неправильно-включил УЗО и после нажатия "Тест"-задымило. После сего дымопускания на первом аппарате "тест" вызывает к.з., на втором ничего, ток через себя пропускает. Все проверил, подключение нормальное. Ведь УЗО можно подключать снизу, уже делал, все хорошо было. ПОМОГИТЕ, КТО ЧЕМ МОЖЕТ...
И еще вопросик, если после УЗО сделать освещение 12, 24 или 36 Вольт, УЗО (не ЭКФ!) будет срабатывать?
BV написал :
Электромеханическое УЗО срабатывает даже от батарейки на 1.5 вольта.
Завтра попробую, но что-то маловероятно. Там на кнопке тест сопротивление, 30 мА не получится при замыкании на батарейку, и по конструкции там датчик тока на переменку. Если не прав поправте.
Ребяты как бы вам дизайн с гламуром не нравились в щите но.
В нормальной практике ВВОД всегда СВЕРХУ.
проектанты устройств исходят только из этого. Это Норма.
filvik написал :
Схему "дохтор" схему .... + состояние сети... как там нуль ...
можно я так, словами объясню, рисовать не буду-
ввод-АВ С50, последовательно два УЗО 63А 30мА, подключенные параллельно друг другу, ну и под каждым УЗО автоматы.
Дом новый, еще не сдан, проводка новая (не от строителей), ящик с автоматами в квартире, подключится к РЩ на плдощадке пока не разрешили, поэтому для проверки подключил от старой проводки, которая еще работает. Насколько помню, УЗО электромеханические. Так что же, снизу сря подключил?
elcin написал :
Лампы гирляндой собрать или через понижающий Трансформатор?
через транс, сделать освещение, к примеру, 12 Вольт.
ВТБ! написал :
Цитата Сообщение от hobtaroma
Насколько помню, УЗО электромеханические
Есть основание в этом усомниться.
и действительно, оно электронное. только что ездил, смотрел. И что же, искать электромеханическое, либо переделывать?
Impuls написал :
если после УЗО сделать освещение 12, 24 или 36 Вольт, УЗО (не ЭКФ!) будет срабатывать?
Цитата Сообщение от hobtaroma
через транс
Не будет, если первичная обмотка в порядке.
Видимо не так выразился, будет ли УЗО работать , как и должно, т.е. защищать ... меня, наверное
hobtaroma написал :
и действительно, оно электронное.
Это и так было ясно/понятно/уже отмечали - но по сути ЭТО не есть повод "сгореть", скорее дело имеем с браком
ЗЫ то что "электронное" подключать только сверху: схема питания на нижних контактах, и, при подаче "с низу" - схема остается "запитанной" при "сработке" - но еще раз - это не повод (при нормальной напругу) "сгореть". ИМХО
hobtaroma написал :
будет ли УЗО работать , как и должно, т.е. защищать ... меня, наверное
Опять же, если в цепи первичной обмотки (220 В) будет утечка, УЗО сработает штатно. А на низкой стороне - нет, но 36 В считается неопасным напряжением. Если, конечно, не схватиться за один вывод транса мокрой левой рукой, а за другой - потной правой ногой
hobtaroma написал :
Видимо не так выразился, будет ли УЗО работать , как и должно, т.е. защищать ... меня, наверное
Через транс Узо и не помеха, и не помощник: вы будете (гальванически) развязаны от питающей сети, но ... Impuls уже сказал.
ЗЫ например для ванной нужен не просто транс - а спец. разделяющий
haramamburu написал :
то что "электронное" подключать только сверху: схема питания на нижних контактах, и, при подаче "с низу" - схема остается "запитанной" при "сработке" - но еще раз - это не повод (при нормальной напругу) "сгореть". ИМХО
И я того же мнения.
Версия: задымил маломощный резистор, который создает тестовую утечку из-за того, что не был обесточен в момент срабатывания УЗО (для 30-мА УЗО тестовая утечка 100мА и более, т.е. - 22Вт и более. Естественно, резистор на такую длительную мощность в УЗО поставить просто нереально и бессмысленно, а резюк 0,25-1Вт сгорит при такой мощности очень быстро. Возможно, при запитке сверху аварии и не произошло бы.
Но в любом случае нормативы обязывают отключать тестовую цепь при выключении УЗО (доп. контактами внутри УЗО), так что неправильная запитка - все равно не оправдание для этого УЗО.
hobtaroma написал :
если после УЗО сделать освещение 12, 24 или 36 Вольт, УЗО (не ЭКФ!) будет срабатывать?
При прикосновении к одному из проводов сети СНН (сверхнизк. напряж.) - просто не будет утечки через тело, т.к. вторичка изолирована от первички и земли. При одновременном прикосновении к двум проводам СНН - также не будет утечки для УЗО, но защиту тут обеспечивает само СНН. Если произойдет замыкание между собой первичных и вторичных цепей тр-ра, то при прикосновении к цепям СНН УЗО будет работать как обычно.
Если тр-р с двойной или усиленной изоляцией между обмотками (значок "квадрат в квадрате" на корпусе) или зануленным (заземленным) экраном между обмотками - безопасный разделительный тр-р - то это - система безопасного СНН (БСНН).
Если один из выводов вторички заземлен (система защитного СНН) - то с одной стороны, при прикосновении к фазному проводу цепи СНН - будет утечка через тело на землю (небольшая благодаря СНН и, как правило, безопасная) - но УЗО по 220В на это реагировать не будет, для защиты с помощью УЗО оно должно быть установлено после тр-ра. С другой стороны, при замыкании/утечке с первичной обмотки на вторичную - сработает УЗО по 220В, либо автомат. Это позволяет применять более дешевые обычные понижающие тр-ры (без двойной изоляции и экрана).
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
при подходе "недорого", как у автора темы - либо IEK, либо Multi-9 (чуть дороже)
2hobtaroma на самом деле - фото неведомой зверушки выложили бы на обозрение, теперь даже можно и в препарированном виде, коль подохла. Думаю, всем полезно будет глянуть.
Alex_Penza написал :
на самом деле - фото неведомой зверушки выложили бы на обозрение, теперь даже можно и в препарированном виде, коль подохла. Думаю, всем полезно будет глянуть.
Ну чтож попробую. Правда, как-то пытался фото выложить, не вышло! Подскажите как и, вероятно, завтра (понедельник) все и будет
расширенный режим, управление вложениями. Внимательно глядите, какие ограничения по размеру файла. Либо - куда-то на общедоступные серверы типа мэйл.ру, или что-то вроде этого а сюда - ссылочку на альбом.
вот и фото-сгорела катушка, которая собственно и отрубает все (отрубала). сейчас ТЕСТ не работает. Теперь можно им пользоваться как выключателем, само отключаться не будет, на площадку чтоб не ходить?
зачем же тогда про российские заводы пишут? Или это наподобие чаеразвесочной фабрики - если в коробочки положили в РФ, то и "чай" российского производства?
avmal написал :
Это торговая марка, а производится наверняка на тех же заводах, что ДЭК(рафт), ИЭК .
еще TDM продается. ничего другого, что не на три буквы здесь НЕТУ. Шнайдеровский мерлин только, но он на витринах так, для красоты, продавцы сами смеются
покупайте через интернет с доставкой по почте. Есть очень неплохой интернет-магазин в Перми с богатым электротехническим ассортиментом (сам покупал силовые твердотельные реле, которые в Москве купить трудно). Наверняка есть и другие магазины.
Alex_Penza написал :
Адресок озвучьте, пожалуйста.
Кстати, пермское местоположение навевает некоторые догадки о происхождении товара.
по письмам пока найти не получается Давно уже покупал. Товар вполне приличный - есть самые разные производители, даже РФ. В Москве такой бизнес не выгоден из-за всяких дополнительных расходов. В общем, мне придётся заново искать через Google... Если быстро найду - сообщу. Наводящие слова - Пермь, интернет-магазин, электронные компоненты, оплата картой.
Нашлось!
проверьте сами ещё московский МПО Электромонтаж. Есть и другие магазины. Кстати, в Перми есть и другие интернет-магазины. Видимо, климат способствует
Но ассортимент Элекомпа по части АВ и УЗО разочаровал.
Есть другой вариант - в Словении есть очень неплохая фирма, производящая электроизделия. Некоторые есть и в ассортименте Электромонтажа - оттуда узнаете название фирмы. Ассортимент шире, чем в каталогах Электромонтажа - по-моему они почти всё производят. Можно попробовать купить изделия непосредственно в Словении. Цены ниже, чем раскрученные Legrand, но качество заведомо выше, чем у ИЭКов. Пересылка будет стоить не дороже, чем услуги перекупщиков.
Если намерения серьёзные - почему бы не попробовать? Если проблемы с языками - так в Гугле автоматический переводчик есть, да и кто-нибудь поможет. Кстати, словенцы тоже славяне
и наконец, есть ещё фирма АстроУЗО. Там вроде бы тоже есть интернет-магазин или какая-то служба заказов с доставкой по почте. Всё есть на их сайте и на форуме. Но цены будут уже как на Legrand. Зато гарантия - 10 лет
посмотрите АстроУЗО - у производителя цены почти в 1.5 раза ниже, чем в МПО Электромонтаж. Как уже писал, там раньше была доставка. Качество европейское (как и комплектующие ). А экономия со всякими ДЭК-ИЭК может очень боком выйти Впрочем, выбор за Вами, я лишь могу посоветовать как купить, если местные коммерсанты не обеспечивают
P.S. а вот и с сайта Электромонтажа
А97. Выключатели и разъединители для плавких вставок на Din-рейку (ETI Словения) - многого другого Электромонтаж у них не закупает.
и наконец
Кому мало информации по ЭКФу? Набираете в Яндексе, первый же сайт))) В России заводы также есть. Могу познакомить с представителем. По качеству - вполне на уровне с аналогами, порой заметно лучше.
Почему, все пишут, что не допустимо поключение УЗО с нижней стороны?
Цитирую описание УЗО АВВ, общее для F360, F370, F390:
Электоропитание УЗО может осуществляться как со стороны
сети электропитания, так и со стороны потребителей
электроэнергии.
В каталоге АВВ, написано более чётко, что напряжение подаётся с любой стороны и
про автоматы написано тоже самое, подключение ввода допускается как с верху,
так и с низу.
ЭКФ брать крайне не рекомендую ,уже не раз электрики плевались. Если денег мало посмотрите DEKraft . цена сопоставима с ИЕК ,а качество на порядок выше.
avmal написал :
Кто все? И какие именно УЗО вы имеете ввиду?
А, что только АВВ, всё равно, как подключать?
Посмотрите первую страницу темы, ни кто в прямую не говорит,
но все твердят, что это правило, что при подключении с верху оно не сгорело бы,
даже есть версия, что встроенное, тестовое сопротивление на 100 мА,
какой же это на фиг тест, проверяли бы тогда сразу коротким.
BSmaster написал :
А, что только АВВ, всё равно, как подключать?
Электромеханическое всё-равно как подключать. Кроме электромеханических существуют ещё и электронные, которые можно подключать только так, как можно ...
avmal написал :
Электромеханическое всё-равно как подключать. Кроме электромеханических существуют ещё и электронные, которые можно подключать только так, как можно ...
Дело в том, что я цитирую описание электронного УЗО.
Покупка электромеханического АВВ, не проходит по бюджету.
F372 (А), с трудом себе позволил, жаба не разрешала.
А вообще, это зависит от конструктивных особенностей и
надо читать описание серии в каждом конкретном случае
BSmaster написал :
А вообще, это зависит от конструктивных особенностей и
надо читать описание серии в каждом конкретном случае
Конструктивные особенности тут не при чём - как не меняй конструкцию, а начинка везде одинаковая.
Т.е. вы хотите электронное УЗО наоборот подключить? Ну, Бог вам в помощь ...
А, что же тогда представляет из себя дифавтомат DS941-AC 16A 30мА АВВ?
В описании чётко сказано, что возможно подключение, как с верху, так и с низу?
Сам то, конечно с верху подключаю, когда приходится, как учили.
Мотивация была простой, когда провод под напряжением отгорит от автомата,
то не упадёт на корпус или на то, что под ним.
И проектируется исходя из подключения с верху, но в описании можно, как удобно, по крайней мере у АВВ.
BSmaster написал :
А, что же тогда представляет из себя дифавтомат DS941-AC 16A 30мА АВВ?
В описании чётко сказано, что возможно подключение, как с верху, так и с низу?
Razdolbai написал :
ЭКФ брать крайне не рекомендую ,уже не раз электрики плевались. Если денег мало посмотрите DEKraft . цена сопоставима с ИЕК ,а качество на порядок выше.
Это чем же товарищ Razdolbai Dekraft так отличился? Мифическими связями с SE? Не стоит обижать ИЭК и ЭКФ фразой "электрики плевались". Т.е. вы оперируете даже не собственным опытом, а какими то абстрактными электриками.
В случае с DEKraft - выход на рынок как супер дешевый продукт (на 15% дешевле ИЭК и ЭКФ), потом бац - кризис, дядя SE пострадал, теперь тоже самое продают на 15-20% дороже ИЭК и ЭКФ!!!!
И за что наценка, хотелось бы спросить? Там от SE ноль на палочке!
Slesarev написал :
Не стоит обижать ИЭК и ЭКФ фразой "электрики плевались". Т.е. вы оперируете даже не собственным опытом, а какими то абстрактными электриками.
У меня было несколько прецендентов с ИЭК/ЭКФ, и УЗО и автоматы. Но за неимением лучшего приходится пользоваться худшим. Да и денег люди жмут. Что там какие-то автоматы, многие даже не знают зачем они нужны