Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2146158

Дано
офис на 5 эт сталинского дома 53 г посторойки.
Похоже о ГЗЩ тогда еще не знали.... так говорят местные электрики.
(т.е. никаких шин соединяющих трубы с PEN не существует)
Стояк - 4 провода, PEN толстый.

Два ввода с разных сторон примерно по 25 квт.
Щитки расположены в корридорах с разных сторон на 5 этаже,
от них в офис - кабель NYM 5*10
Необходимо использовать оба щитка (по мощности).

Проблема в том, что вводы с РАЗНЫХ ТП, питающихся от разных эээээ линий (распред центров - как это называется?).
Между одноименными фазами разных вводов 150 вольт.

Как быть с PE внутри офиса?

BV написал :
обьединять PE?

Непременно.
Требования к сечению проводника в ПУЭ.

"1.7.120. Если здание имеет несколько обособленных вводов, главная заземляющая шина должна быть выполнена для каждого вводного устройства. При наличии встроенных трансформаторных подстанций главная заземляющая шина должна устанавливаться возле каждой из них. Эти шины должны соединяться проводником уравнивания потенциалов, сечение которого должно быть не менее половины сечения РЕ (pen)-проводника той линии среди отходящих от щитов низкого напряжения подстанций, которая имеет наибольшее сечение. Для соединения нескольких главных заземляющих шин могут использоваться сторонние проводящие части, если они соответствуют требованиям 1.7.122 к непрерывности и проводимости электрической цепи."

Здание 53 года.
ВВоды от ТП расположены примерно в 50...100 метрах друг от друга в подвале.

ВТБ! написал :
Эти шины должны соединяться проводником уравнивания потенциалов, сечение которого должно быть не менее половины сечения РЕ (pen)-проводника той линии среди отходящих от щитов низкого напряжения подстанций, которая имеет наибольшее сечение.

Смотрел, искал, - не увидел.... Посмотрю еще.... Но 99%, что такого нет....

ВТБ! написал :
Для соединения нескольких главных заземляющих шин могут использоваться сторонние проводящие части, если они соответствуют требованиям 1.7.122 к непрерывности и проводимости электрической цепи."

ИМХО, нет там таких частей.... или надо сильно искать и долго проверять....

Там вообще конь не валялся - щитовая ввода загорожена ширмочкой из горизонтальных палочек - заходи КТО ХОШЬ, открывай ШКАФ и выключай рубильник

Еще раз вопрос -

Нужно-ли в таких условиях (а не по уставу) обьединять ВНУТРИ офиса - скажем болтами на щитке PE с обоих вводов?

Получается, что по НАШЕМУ проводу 10мм2 ВНУТРИ офиса может побежать уравнивающий ток - как мининум - от перекоса фаз на разных стояках, как максимум - уравнивающий от разных ТП сидящих на разных рапределительных центрах (вектора одноименных фаз сильно сдвинуты)....
А если какая авария на трассе от ЗДАНИЯ до ТП - например экскаватор кабель вскроет....?

PS Подредактировал первый пост - дополнил

BV написал :
ВВоды от ТП расположены примерно в 50...100 метрах друг от друга в подвале.

Там и соединять.

Кстати, кто "подписант", кому "тюрма сидеть"?

2ВТБ! Офис наш.
Эл. щиты в коридорах, вводы от ТП, щитовые - упр компания в здании.
Разделение ответственности в эл щитах коридоров после вводного автомата.
Эл. щиты в корридорах перебрали за наши деньги.

В здании сейчас проходит смена ээээээ владельцев и тд
Старые уходят, новые берут власть в свои руки.....

ВТБ! написал :
Там и соединять.

По хорошему да.
Но естественно это не наше дело.
Но надо набрать док базу, чтобы мотивировать.... упр компанию.
И обьяснить, чем это грозит, если это не сделать.
Все это не так просто....

Реконструкции как таковой в здании НЕ БЫЛО.
То есть там даже не ПУЭ6 .... ИМХО, в 53 г ПУЭ не было....
Там помесь и старого и нового....

Будет время - сделаю фото....

А сейчас надо как-то жить и потреблять электричество, до того, как будет сделано правильно....

Поэтому вопрос: ОБЬЕДИНЯТЬ - или не обьединять? (Учитывая все вышесказанное....)
Сейчас PENы стояков соединены внутри офиса под одним болтом на щитке - провод не греется - уже хорошо.
Клещи пока не раздобыл - надо бы померять уравнивающий ток....

BV написал :
ОБЬЕДИНЯТЬ - или не обьединять?

Это чтобы> если какая авария

сразу сесть?

ВТБ! написал :
Это чтобыесли какая авария сразу сесть?

Я уважаю ваше мнение, но можно несколько подробнее...
Есть офис и в нем есть (описано выше), то что есть...

Как и что делать и какие последствия?

BV написал :
Как и что делать

Ответ на технический аспект Вашего вопроса - в третьем посте топика... Требовать соблюдения ПУЭ и ПЭЭП от арендодателя и/или гарантирующего поставщика эл. энергии.

BV написал :
и какие последствия?

В зависимости от последствий... Включая уголовную ответственность.

ПPOPAБ написал :
Требовать соблюдения ПУЭ и ПЭЭП от арендодателя и/или гарантирующего поставщика эл. энергии.

Требуем.... но что делать сейчас, до того, как они начнут "соблюдать"?

BV написал :
несколько подробнее

Я в юриспруденции как свинья в апельсинах.

BV написал :
что делать сейчас, до того, как они начнут "соблюдать"?

Формально - использовать один ввод.
Неформально - ума не приложу.

ВТБ! написал :
Формально - использовать один ввод.

Не хватает.... квт
ИМХО, брать PE от одного ввода?

BV написал :
Требуем.... но что делать сейчас, до того, как они начнут "соблюдать"?

Писать официальные письма в официальные инстанции и просить разъяснения у них. В Ростехнадзор в частности...

ИЗ консультантов форума кто-нибудь сможет дать комментарии по теме?

А сам дом в ВРУ с двух вводов запитан или с одного? Вам, скорее всего второй узел учета ставить придется.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

BV написал :
кто-нибудь сможет дать комментарии по теме?

Так неужели тяжело на вводе РЕNы уравнять стальной полосой или раззориться и медью? А в офис ваш оба ввода уже придут с РЕ, которые с чистой совестью можно сажать на одну шину.

Bladiclab написал :
А сам дом в ВРУ с двух вводов запитан или с одного?

Два ввода кабелей из земли в подвале на расстоянии примерно 70...80 метров.
В одном вводе 2*2 кабеля (кажд 2-й резерв), 1 и еще 1 - всего 6 кабелей от ТП.
Второй ввод не видел. Думаю примерно то же.

Похоже кабели во вводе делались в разные годы, с интервалом лет так цать... судя по их виду...

Bladiclab написал :
Вам, скорее всего второй узел учета ставить придется.

Уже давно стоит.

avmal написал :
Так неужели тяжело на вводе РЕNы уравнять стальной полосой или раззориться и медью?

Если про вводные щитовые в подвале - то 70...80 метров.
Если про вводы в офис - то с разных концов - примерно так метров 40.

avmal написал :
А в офис ваш оба ввода уже придут с РЕ, которые с чистой совестью можно сажать на одну шину.

Не совсем понял, как это?
Здание 8 этажей, у нас - 5-й этаж.
Кабели из подвала идут 4-х проводные.
В этажных щитках разделение PEN.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

BV написал :
Кабели из подвала идут 4-х проводные.

Тогда, быстрее, я не понял - думал, что из подвала к вам пятипроводка идёт. Мнение моё от этого всё-равно не меняется - РЕN в любом случае перед делением надо объединять в этажном щите, а в идеале и на вводах в здание.

avmal написал :
РЕN в любом случае перед делением надо объединять в этажном щите

щиты этажные на расстоянии 40 метров

Вот и получается, что после разделения эти PENы этажных щитов обьединятся нашим PE - медь 10мм2
Сечение стояков уточну, но большое.... один AL, другой Cu
Навскидку глазами нет опыта большие сечения определять, да еще под пылью, да еще в изоляции

BV написал :
70...80 метров

Эти расходы обязан нести собственник.
А он за копейку удавится, небось?

Там даже сейчас не совсем понятно, кто собственник. Точнее здание куплено по частям.
Есть некая упр компания..... но .... короче - "копать долго"

Ясное дело, что - дело темное...
А без РЕ вообще - нельзя обойтись? Ограничится УЗО к примеру. До появления "хозяев" и внятных ответов на технические вопросы.
Ведь требования ПУЭ рассматривают электроустановку (здание в Вашем случае) целиком. И ни о каких РЕ скорее всего, и речи быть не может до реконструкции. Особенно при отсутствии основной системы уравнивания потенциалов.
Есть одна лазейка - при использовании естественных заземляющих проводников. Но тоже - с кондачка не решить...

2ПPOPAБ
Ну и что ... теперь у всех розеток землю отключать? Их там сотни под две так...., если не больше...

UPS, трехфазный, который кило так двести весит без земли включать?

Вентиляцию, кондеи и тд... ?

Кроме того есть электропроект....

BV написал :
Кроме того есть электропроект....

А в проекте - что? Да, в таком случае- пусть проектанты ответят на этот вопрос, если он не решен в проекте...

В проекте - обьединять PE в офисе в расчете на нормальную ГЗШ

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

BV написал :
В проекте - обьединять PE в офисе в расчете на нормальную ГЗШ

Перед работой над проектом обычно требуется анализ всей электросистемы. Может они что-то нашли в подвале?

BV написал :
В проекте - обьединять PE в офисе в расчете на нормальную ГЗШ

Так и выполните - проектное решение...

Если что, посодют проектировщиков?

ВТБ! написал :
Если что, посодют проектировщиков?

Ага...

ПPOPAБ написал :
Так и выполните - проектное решение...

Оно выполнено.

Итак новые данные....

Проводились измерения сопр изоляции, и измерялось сопротивление петли фаза ноль....

Попутно удалось померять сопротивления между двумя PE входящими в офис - по сути между PEN разных стояков - получилось 0,4 ОМ.
Также был замерян уравнивающий ток через PE проходящий через офис от одного PEN к другому - ток скачет от 0,5 А до примерно 1,5 А.
ИМХО, на 10 мм2 - не криминал.

Подумал, подумал ..... и все же решил брать PE ТОЛЬКО от одного стояка.

Иначе, учитывая нестабильность (обслуживание болтового соединения) PEN стояков можно получить по перемычке PE внутри офиса практически полный ток PEN одного из стояков (паралельное соединение сопротивлениний) даже если есть/будет обьединение PEN входящих от ТП в подвал.
(Если непонятно.... могу подробнее...)

Всем спасибо за участие.

Следующая тема будет: Как быть с автоматическим переключением на резерв (одна группа должна питаться вне зависимости от пропадания напряжения на одном из стояков).
Проблема - как контролировать наличие напряжения, если между одноименнымы фазами разных вводов напряжение ~ 150 вольт?
(напомню, что ТП, и следовательно вводы в офис питаются от разных "распределительных центров")

ИМХО, тупо ставить два отдельных реле напряжения - чтобы развязаться от сдвига вектора?
Еще как то и гистерезис надо организовать (регулируемый), чтобы контактор не клацал в пограничных режимах.....

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

BV написал :
Как быть с автоматическим переключением на резерв (одна группа должна питаться вне зависимости от пропадания напряжения на одном из стояков).

Поподробнее - не очень понятно о какой зависимости идёт речь. Если о стандартной для любого АВР, то вопрос снят.

BV написал :
как контролировать наличие напряжения, если между одноименнымы фазами разных вводов напряжение ~ 150 вольт?

В подобном контроле нет необходимости.

BV написал :
гистерезис надо организовать (регулируемый), чтобы контактор не клацал в пограничных режимах.....

Реле контроля фаз, в частности ЕЛ, имеют эту регулируемую функцию.

avmal написал :
Поподробнее - не очень понятно о какой зависимости идёт речь.

Есть два ввода.
Группа (три фазы), питающая UPS и далее компьютеры.

В нормальном режиме (напряжение есть на двух вводах) - группа питается от одного ввода "Основной",
если на "Основном" напряжение пропало, группа переходит на питание от ввода "Резервный".

При возобновлении подачи напряжения на ввод "Основной", группа возвращается на питание от "Основного".

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Типовой стандартный АВР, который можно легко воплотить в жизнь при помощи реле контроля фаз, несколько перемонтированного реверсивного контактора и ещё нескольких приблуд, включая индикацию.
Никакой сдвиг векторов там участия не принимает и сложностей никаких не создаёт.

BV написал :
Попутно удалось померять сопротивления между двумя PE входящими в офис - по сути между PEN разных стояков - получилось 0,4 ОМ.

Отлично - они соединены в подвале и/или еще где нибудь ...

BV написал :
Также был замерян уравнивающий ток через PE проходящий через офис от одного PEN к другому - ток скачет от 0,5 А до примерно 1,5 А.
ИМХО, на 10 мм2 - не криминал.

Отлично... Ваши опасения - излишни.

avmal написал :
Типовой стандартный АВР, который можно легко воплотить в жизнь при помощи реле контроля фаз,

Чуть позже скину схемку того щита, что стоит сейчас ..... периодически клацает "зубами" как голодный волк

ПPOPAБ написал :
Отлично - они соединены в подвале и/или еще где нибудь ...

Ничего отличного не вижу....
То, что замеряно - в штатном режиме... и проблем ПОКА нет...

Даже если и соединены в подвале, то....

BV написал :
Иначе, учитывая нестабильность (обслуживание болтового соединения) PEN стояков можно получить по перемычке PE внутри офиса практически полный ток PEN одного из стояков (паралельное соединение сопротивлениний)

Представьте, что сопротивление контактов одного из PEN в подвале скажем 10mOm, а второго 100mOm..... или более и второй контакт начал подгорать.... При перекосе фаз ток "подгорающего" PEN примет на себя исправный PEN через нашу перемычку.... а она раз так в 7 тоньше PEN ...
И будем мы на нажей желто-зеленой перемычке шашлыки жарить?

Здравствуйте! Похожая задачка как у BV.
Офис на первом этаже и цокольном этаже.
Ввод 380 на первый этаж от ТП по воздуху. В цокольный этаж к второму ЩР питание от ЩР первого этажа, так же 380.
От ВРУ дома, по подвалу протянули кабель 380 до щита в цокольном этаже.
Необходимо реализовать схему аварийного ввода с помощью КМ. Например если ввод к ЩР первого этажа потух, что бы была возможность переключиться на ввод от ЩР цокольного этажа.
Заранее благодарен.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

Эливан написал:
с помощью КМ

Переведите.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Эливан написал:
Ввод 380 на первый этаж от ТП по воздуху. В цокольный этаж к второму ЩР питание от ЩР первого этажа

Эливан написал:
если ввод к ЩР первого этажа потух, что бы была возможность переключиться на ввод от ЩР цокольного этажа

Если ЩР первого этажа потухнет, то бесполезно переключаться на ввод от ЩР цокольного этажа, т.к. источник питания у них один и тот же

megrad написал:
Переведите.

Выбирайте
Но подозреваю что ТС про это: контактор малогабаритный

И это пройдёт ...

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

serj12 написал:
контактор малогабаритный

Или модульный ...

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

megrad, ну это уж чересчур, хотя...

И это пройдёт ...

megrad написал:

Эливан написал:
с помощью КМ

Переведите.

megrad, КМ-контактор модульный

megrad написал:

Эливан написал:
с помощью КМ

Переведите.

megrad, КМ-контактор модульный

Radio написал:

Эливан написал:
Ввод 380 на первый этаж от ТП по воздуху. В цокольный этаж к второму ЩР питание от ЩР первого этажа

Эливан написал:
если ввод к ЩР первого этажа потух, что бы была возможность переключиться на ввод от ЩР цокольного этажа

Если ЩР первого этажа потухнет, то бесполезно переключаться на ввод от ЩР цокольного этажа, т.к. источник питания у них один и тот же

Radio,как я понимаю разные. На первый этаж заходит по воздушке с опор от ТП, а в цоколь заходит от ВРУ дома в подвале. И скорее всего это разные вводы.

Эливан написал:
Здравствуйте! Похожая задачка как у BV.
Офис на первом этаже и цокольном этаже.
Ввод 380 на первый этаж от ТП по воздуху. В цокольный этаж к второму ЩР питание от ЩР первого этажа, так же 380.
От ВРУ дома, по подвалу протянули кабель 380 до щита в цокольном этаже.
Необходимо реализовать схему аварийного ввода с помощью КМ. Например если ввод к ЩР первого этажа потух, что бы была возможность переключиться на ввод от ЩР цокольного этажа.
Заранее благодарен.

Эливан, гуглите АВР.

Radio написал:

Эливан написал:
Ввод 380 на первый этаж от ТП по воздуху. В цокольный этаж к второму ЩР питание от ЩР первого этажа

Эливан написал:
если ввод к ЩР первого этажа потух, что бы была возможность переключиться на ввод от ЩР цокольного этажа

Если ЩР первого этажа потухнет, то бесполезно переключаться на ввод от ЩР цокольного этажа, т.к. источник питания у них один и тот же

Radio, перечитайте вопрос - для подвала есть второй ввод

BV написал:

Эливан написал:
Здравствуйте! Похожая задачка как у BV.
Офис на первом этаже и цокольном этаже.
Ввод 380 на первый этаж от ТП по воздуху. В цокольный этаж к второму ЩР питание от ЩР первого этажа, так же 380.
От ВРУ дома, по подвалу протянули кабель 380 до щита в цокольном этаже.
Необходимо реализовать схему аварийного ввода с помощью КМ. Например если ввод к ЩР первого этажа потух, что бы была возможность переключиться на ввод от ЩР цокольного этажа.
Заранее благодарен.

Эливан, гуглите АВР.

BV, с АВР понятно. Но проблема в том, что сделана чистовая отделка, вводы находятся на разных уровнях (этажах) и на достаточном удалении (примерно 15-20 метров). Между щитом первого этажа и щитом в цоколе протянуто три кабеля ВВГ 2х2,5 и один провод ПВ3 1х10.

Эливан написал:

BV написал:

Эливан написал:
Здравствуйте! Похожая задачка как у BV.
Офис на первом этаже и цокольном этаже.
Ввод 380 на первый этаж от ТП по воздуху. В цокольный этаж к второму ЩР питание от ЩР первого этажа, так же 380.
От ВРУ дома, по подвалу протянули кабель 380 до щита в цокольном этаже.
Необходимо реализовать схему аварийного ввода с помощью КМ. Например если ввод к ЩР первого этажа потух, что бы была возможность переключиться на ввод от ЩР цокольного этажа.
Заранее благодарен.

Эливан, гуглите АВР.

BV, с АВР понятно. Но проблема в том, что сделана чистовая отделка, вводы находятся на разных уровнях (этажах) и на достаточном удалении (примерно 15-20 метров). Между щитом первого этажа и щитом в цоколе протянуто три кабеля ВВГ 2х2,5 и один провод ПВ3 1х10.

Эливан, вы как нибудь излагайте так, чтобы было понятно не только вам.
Если у вас вопрос - как передавать электричество без проводов, то - изучите работы Николы Тесла.

BV написал:

Эливан написал:

BV написал:

Эливан написал:
Здравствуйте! Похожая задачка как у BV.
Офис на первом этаже и цокольном этаже.
Ввод 380 на первый этаж от ТП по воздуху. В цокольный этаж к второму ЩР питание от ЩР первого этажа, так же 380.
От ВРУ дома, по подвалу протянули кабель 380 до щита в цокольном этаже.
Необходимо реализовать схему аварийного ввода с помощью КМ. Например если ввод к ЩР первого этажа потух, что бы была возможность переключиться на ввод от ЩР цокольного этажа.
Заранее благодарен.

Эливан, гуглите АВР.

BV, с АВР понятно. Но проблема в том, что сделана чистовая отделка, вводы находятся на разных уровнях (этажах) и на достаточном удалении (примерно 15-20 метров). Между щитом первого этажа и щитом в цоколе протянуто три кабеля ВВГ 2х2,5 и один провод ПВ3 1х10.

Эливан, вы как нибудь излагайте так, чтобы было понятно не только вам.
Если у вас вопрос - как передавать электричество без проводов, то - изучите работы Николы Тесла.

BV, Помещение расположено в многоквартирном жилом доме и имеет два уровня. Первый уровень на первом этаже МКД, второй уровень в цокольном этаже. На первый уровень к ЩУР-1 (щит учетно-распределительный) заходит питание с улицы (от опоры ЛЭП) 380В. От ЩУР первого этажа к ЩР цокольного этажа протянуто три кабеля ВВГ 2х2,5 (виртуально L1, L2, L3,), т.е. ЩУР-1 завязан с ЩР. Рядом с ЩР цокольного этажа смонтирован ЩУР-2 и в него заведен кабель 380В от ВРУ МКД расположенного в подвале этого же дома. От ВРУ дома кабель заведен с целью резервирования. Вопрос: как организовать реверсивное переключение между вводами?

BV написал:
для подвала есть второй ввод

от ТП...Какой? их там десяток?

И это пройдёт ...

Эливан написал:
От ЩУР первого этажа к ЩР цокольного этажа протянуто три кабеля ВВГ 2х2,5 (виртуально L1, L2, L3,)

Сильно

И это пройдёт ...

Эливан написал:

BV написал:

Эливан написал:

BV написал:

Эливан написал:
Здравствуйте! Похожая задачка как у BV.
Офис на первом этаже и цокольном этаже.
Ввод 380 на первый этаж от ТП по воздуху. В цокольный этаж к второму ЩР питание от ЩР первого этажа, так же 380.
От ВРУ дома, по подвалу протянули кабель 380 до щита в цокольном этаже.
Необходимо реализовать схему аварийного ввода с помощью КМ. Например если ввод к ЩР первого этажа потух, что бы была возможность переключиться на ввод от ЩР цокольного этажа.
Заранее благодарен.

Эливан, гуглите АВР.

BV, с АВР понятно. Но проблема в том, что сделана чистовая отделка, вводы находятся на разных уровнях (этажах) и на достаточном удалении (примерно 15-20 метров). Между щитом первого этажа и щитом в цоколе протянуто три кабеля ВВГ 2х2,5 и один провод ПВ3 1х10.

Эливан, вы как нибудь излагайте так, чтобы было понятно не только вам.
Если у вас вопрос - как передавать электричество без проводов, то - изучите работы Николы Тесла.

BV, Помещение расположено в многоквартирном жилом доме и имеет два уровня. Первый уровень на первом этаже МКД, второй уровень в цокольном этаже. На первый уровень к ЩУР-1 (щит учетно-распределительный) заходит питание с улицы (от опоры ЛЭП) 380В. От ЩУР первого этажа к ЩР цокольного этажа протянуто три кабеля ВВГ 2х2,5 (виртуально L1, L2, L3,), т.е. ЩУР-1 завязан с ЩР. Рядом с ЩР цокольного этажа смонтирован ЩУР-2 и в него заведен кабель 380В от ВРУ МКД расположенного в подвале этого же дома. От ВРУ дома кабель заведен с целью резервирования. Вопрос: как организовать реверсивное переключение между вводами?

Эливан, в щит с названием "щит АВР" входят кабели от двух вводов, и только после этого щита выход АВР идет и на первый и на подвальный этаж.

Без прокладки доп кабелей - мечты так и останутся мечтами.

Судя по вопросам вам нужно привлекать весьма квалифицированного электрика, а не просто прокладчика кабелей.

Кроме того вопрос с разным потенциалом земли / (PEN) и токами уравнивания весьма актуален и не так прост.

serj12 написал:

BV написал:
для подвала есть второй ввод

от ТП...Какой? их там десяток?

serj12, вы не ошиблись адресом вопроса?)))

Эливан написал:
На первый этаж заходит по воздушке с опор от ТП, а в цоколь заходит от ВРУ дома в подвале. И скорее всего это разные вводы.

Скорее всего они от одной и той же тп, и ваши эволюции бессмысленны. Прежде, чем приступать к активным действиям (трате денег), удостоверьтесь, что вводы от разных тп, и резервирование в принципе возможно.

BV написал:
вы не ошиблись адресом вопроса?)))

А я риторически вы же написали

BV написал:
перечитайте вопрос - для подвала есть второй ввод

вот и риторически спросил - а ТП какое в том вводе( подозрение есть что фидер то один )

И это пройдёт ...

Radio, спасибо

И это пройдёт ...

В ТП как правило не один транс и если экскаватор вскопал ввод в земле, то воздушка останется целой.

Например офисы банков вполне себе используют вводы от разных кабелей от одной ТП и не жужжат)

Впрочем, так как сформулирована задача вопрошающим - задача ни о чем - не указана рассчетная, либо фактически потребляемая мощность по обоим этажам, и мощность вводов.

BV написал:
ак правило не один транс и если экскаватор вскопал ввод в земле

Вы сейчас пишете об аварийном событии, которое, с большой вероятностью, никогда и не наступит. В то время как сами ТП отключают по высокой стороне достаточно регулярно, и именно на этот случай делается резерв от другой подстанции. Разумеется, если категория потребителя это позволяет

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

Эливан, кроме АВР по кабелю есть ещё ИБП и генеоатор. Вопрос какая
мощность нужна для резерва.

Эливан написал:
Но проблема в том, что сделана чистовая отделка, вводы находятся на разных уровнях (этажах) и на достаточном удалении (примерно 15-20 метров).

Кабель канал достаточно эстетичен.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Radio, у вопрошающего категорийности нет, есть только мутные хотелки. Если бы было - то и вопросов бы не было, так как был бы проект.
И АВР также по желанию, вполне можно и реверсивным рубильником обойтись.

И поэтому в его случае никаких инспекторов не волнует как подается 10ка на ТП.
К слову, 2я категория допустима от одного транса разными вводами.

Radio, у меня в доме 5 встроенных ТП и дизель впридачу. А вот сколько вводов по 10ке - вопрос интересный....
Как то было объявление что будут работы на ТП и возможно пропадание электричества, и действительно пропало - на полсекунды - возможно на время переключения АВР. Больше отключений не припомню.
На селе 10ка воздушная, и ее отключения частенько бывают из-за повреждений. А вот насколько часто в городе - не знаю.

BV написал:
А вот насколько часто в городе - не знаю.

В городе даже веерные отключения возможны. При соотв. желании более главной стороны.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

Radio написал:
В городе даже веерные отключения возможны

В связи с чем? Или Вы про свой город.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Radio написал:

BV написал:
А вот насколько часто в городе - не знаю.

В городе даже веерные отключения возможны. При соотв. желании более главной стороны.

Radio, отключения были когда какая-то очень большая подстанция под Москвой сгореласгорела и гумно по улицам поплыло, когда встали КНС, подключенные кстати по 1й группе.
Еще тогда поняли с 1й особой, что дизели давно не запускали и ИБП у многих не тянут и обслуживание и проверка не просто так прописаны.
Но в этом случае уже не важно от одной ТП вводы, или от разных.

megrad написал:
В связи с чем?

как пример

И это пройдёт ...

Эливан написал:
И скорее всего это разные вводы.

Скорее всего требуется предпроектное исследование.
Потом скорее всего потребуется заказать проект.
Реализовать его.
Сдать/принять в эксплуатацию.
(Сесть в тюрьму? Это опционально.)

Да! Скорее всего потребуется бюджет!
(Или всё-таки сидеть?)

Эливан написал:
проблема в том, что сделана чистовая отделка

Скорее всего это не имеет никакого значения.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

serj12 написал:
как пример

И как часто?

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

megrad написал:

serj12 написал:
как пример

И как часто?

megrad, регулярно.