Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2154071

Bladiclab написал :
Поверю на слово.

Мой вопрос решился. Я спорил с плотником за такую "неправильность".
Думаю он это понимает сейчас так: "Раз есть какие-то никчемные правила, то лучше их соблюдать, чем потом переделывать". Меня уже это устраивает. Тем более, что плотник он действительно хороший и аккуратный.
Так что тему я считаю исчерпанной.
Огромное спасибо за обсуждение, внимание и критику.
С уважением ко всем Игорь Три

игорь3 написал :
Диплом есть

игорь3 написал :
Практика есть

игорь3 написал :
Группа есть, уважение тоже есть.

Поверю на слово.

игорь3 написал :
Как вы видите скрытую проводку в деревянном доме, только в стальных трубах?

Пост № 93, а с него нельзя было начать?

Alex___dr написал :
Ещё бы металлопласт со сталью не ровнять, и всё будет отлично...

Спор идет давно про сталь. Как вы видите скрытую проводку в деревянном доме, только в стальных трубах?

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

игорь3 написал :
Диплом есть

игорь3 написал :
Практика есть

игорь3 написал :
Группа есть, уважение тоже есть.

Ещё бы металлопласт со сталью не ровнять, и всё будет отлично...

Bladiclab написал :
У Вас есть диплом? Одно дело заменить розетку, и то практика нужна даже с дипломом, а другое монтаж.

Диплом есть
Практика есть

iyri написал :
Не диплом нужен, а знания ПТЭ и ПТБ и уважение к себе и своей работе.

Группа есть, уважение тоже есть.

Не диплом нужен, а знания ПТЭ и ПТБ и уважение к себе и своей работе.

игорь3 написал :
При монтаже проводки я все исправлю, если мне доверят эту работу.

У Вас есть диплом? Одно дело заменить розетку, и то практика нужна даже с дипломом, а другое монтаж.

С плотником закончилось все тем, что он не поверил в правильность замечаний. Но увидел это хозяин второй половины дома и справедливо возмутился.
При монтаже проводки я все исправлю, если мне доверят эту работу.

игорь3 написал :
эту закрыть Согласны?

Согласен.

Bladiclab написал :
Раз обсуждение продолжается, предлагаю концентрироваться на электрооборудовании

Пора создать другую тему, а эту закрыть Согласны?

игорь3 написал :
Он не электрик даже в душе. А плотник хороший.

Раз обсуждение продолжается, предлагаю концентрироваться на электрооборудовании.

kirich написал :
когда обшивал вагонкой лоджию, то и то аккуратнее получилось, таких косяков точно не допускал.
Может он в душе электрик, а не плотник на самом деле?

Он не электрик даже в душе. А плотник хороший. И если договор с заказчиком сделать под плинтус, то щели допустимы.

Регистрация: 26.08.2008 Харьков Сообщений: 1902

игорь3 написал :
Для этого плинтус есть

Хороший плотник такое подгонит на раз и без плинтуса.
Я хоть и не электрик, но когда обшивал вагонкой лоджию, то и то аккуратнее получилось, таких косяков точно не допускал.
Может он в душе электрик, а не плотник на самом деле?

То что работа выполнена не электриком- видно. Вводной автомат можно было лоставить в ящик с автоматами- (облегчили бы труд своему плотнику) Пост # 19- следует брать во внимание, но- обязательно установка эл. оборудования на несгораемое основание. #45- очередная лажа, ну что Вам мешает уложить проводку в металлорукав (металлопластик не годится- горюч).

игорь3 написал :
Для этого плинтус есть

Плотнику достаточно плинтусом скрыть огрехи. А вот электрику (монтирует не электрик, УЗО нет, контура нет) огнетушителем. А лучше держать двери открытыми.

игорь3 написал :
Для этого плинтус есть

Что-бы сделать все по уму электрик нужен, а не плотнику обьяснять про электричество.

kirich написал :
Для Плотника это залет.

Для этого плинтус есть

Регистрация: 26.08.2008 Харьков Сообщений: 1902

игорь3 написал :
За миллиметр будет бороться. Все у него прочно и красиво,

Угу, особенно верхний левый угол бокса со счетчиком.
Для Плотника это залет.

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

игорь3 написал :
Меня это никак не дискредитирует.

Тогда вы не отвечаете за свою работу, о чем здесь говорить? Или теперь плотник будет заниматься электромонтажом?

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

игорь3 написал :
Локализационная способность - это способность стальной трубы выдерживать короткое замыкание в электропроводке, проложенной в ней, без прогорания ее стенок - таблица 14.1.

Таблица 14.1 - Толщина стенки стальной трубы, обеспечивающая ее локализационную способность

игорь3 написал :
Если бы слово "стальная труба" заменить на "металлическая труба" то я полагаю металлопласт будет более чем подходить под правила.

Если бы у бабушки были бы яйца, она была бы дедушкой...

игорь3 написал :
Заказчик пенсионеры. Жили в хламе, холоде, на кривом полу. Перекрыли им крышу, построили теплое крыльцо (которое теплее чем дом).
Потом кухню они решили оттделать вагонкой (в кредит) . Теперь копят деньги на утепление дома.
Какой там проект. Как хочется хозяйке, так ребята и делают.

игорь3 написал :
Я берусь за любую строительную работу. В данном случае помогаю плотнику.

игорь3 написал :
мнение независимых людей на сайте вразумит плотника.

игорь3 написал :
Так делать нельзя.

А мы о чем.

ink_mast написал :
Если вы на это способны, зачем этим фото себя дискредитировать?

Меня это никак не дискридитирует.

Марсик написал :

  1. Какое Вы имеете отношение к данному объекту;
  2. Предмет обсуждения;
  3. Ваша позиция.

1 Я берусь за любую строительную работу. В данном случае помогаю плотнику.
2 Как нельзя делать. Хотел показать обсуждение темы плотнику.
3 Так делать нельзя.

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

2игорь3 субкота конечно, да и время позднее... Вчитываюсь в тему и никак не могу понять, проясните пожалуйста:

  1. Какое Вы имеете отношение к данному объекту;
  2. Предмет обсуждения;
  3. Ваша позиция.

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

игорь3 написал :
Найти 10 неправельностей

Если вы на это способны, зачем этим фото себя дискредитировать?

[QUOTE=игорь3]По ГОСТ (забыл номер, извиняюсь) не определяет толщены металлической трубы.
А тут и не знаем? Про что там? (кстати не гост а СН)

ink_mast написал :
2игорь3На этом фото (№3 пост 45) в схеме ни чего не напутали?

Тут есть что покритиковать . А что вы заметили? Какой косяк?
Найти 10 неправельностей

Тема обсуждалась.
Выписка:
Полагаю ПУЭ -7 7.1.38.Ладно, я сам озвучу этот пункт: "7.1.38. Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять: за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов в металлических трубах, обладающих локализа-ционной способностью, и в закрытых коробах; за потолками и в перегородках из негорючих материалов[Под подвесными потолками из негорючих материалов понимают такие потолки, которые выполнены из негорючих материалов, при этом другие строительные конструкции, расположенные над подвесными потолками, включая междуэтажные перекрытия, также выполнены из негорючих материалов.] - в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. При этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей."
Что здесь протеворечит металлопласту?
Сообщение от ПPOPAБ
Или СП 31-110-2003 п 14.15."14.15 Электропроводки в полостях над непроходными подвесными потолками и внутри сборных перегородок рассматриваются как скрытые, и их следует выполнять:

  • за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных из негорючих материалов НГ и группы горючести Г1, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в удовлетворяющих требованиям пожарной безопасности неметаллических трубах и неметаллических коробах, а так же кабелями с индексом нг-LS (не распространяющие горение, с низким дымо- и газовыделением);

  • за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г2, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;

  • за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г3, электропроводки выполнять кабелем в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;

  • за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г4, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в обладающих локализационной способностью металлических трубах, а также в обладающих локализационной способностью металлических глухих коробах;

  • электропроводка должна быть сменяемой.

Локализационная способность - это способность стальной трубы выдерживать короткое замыкание в электропроводке, проложенной в ней, без прогорания ее стенок - таблица 14.1.

Таблица 14.1 - Толщина стенки стальной трубы, обеспечивающая ее локализационную способность

¦ Максимальное сечение жилы провода, мм2 ¦ Толщина стенки трубы, не менее, ¦
¦ Алюминий До 4мм2 ¦ Медь До 2,5мм2 Не нормируется

Если бы слово "стальная труба" заменить на "металлическая труба" то я полагаю металлопласт будет более чем подходить под правила.
Последний раз редактировалось игорь3; 30.03.2010 в 14:24.

Ищу строительную работу на ноябрь. юг. мос. обл. Электрика, строительство домов под ключ, бассейны, септики. т:8-919-9933551

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

2игорь3На этом фото (№3 пост 45) в схеме ни чего не напутали?

Alex___dr написал :
что вряд ли авторы ПУЭ под металлической трубой подразумевали металлопласт...

Авторы ПУЭ вообще далеки от реальной жизни.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

игорь3 написал :
В МЕТАЛЛИЧЕСКИХ трубах сделаю и делаю.

игорь3 написал :
Скрытую проводку делаю металлопластом (металлическая труба без определения толщины)

игорь3 написал :
Я писал про металлические аллюминиевые трубы (точнее металлопласт). Железо и сталь я не ставлю. Возни уж больно много

Что то мне подсказывает, что вряд ли авторы ПУЭ под металлической трубой подразумевали металлопласт... Сталь толщиной (у тонкостенной трубы... У водопроводной заметно больше...) 1мм явно обладает лучшей локализационной способностью, чем алюминий 0,5мм...

игорь3 написал :
УЗО и небыло никогда там.

А зря.

Bladiclab написал :
да и УЗО вообще нет фото в посте № 45.

УЗО и небыло никогда там.

Bladiclab написал :
Мегерить

Фсе - Фтопку
ЗЫ двоечник

Марсик написал :
Раз безграмотен - зачем браться?

Он и не берется за нее, он просто ее "красиво" заделывает вагонкой.

Марсик написал :
Раз безграмотен - зачем браться?

Обычно такие люди говорят-"что там такого, бросить два провода? цена вопроса- копейки, а электрик сумасшедший такие деньги запрашивает!" Вот и берутся за то- не знаю что, делают так- не знаю как и горят только так. Кстати, меня пригласили в фирму работать только после того как у нашего главного инженера сгорела дача после монтажа проводки в пристройке "дядей Васей".

игорь3 написал :
Скрытая проводка не фотографируется, а открытую тоже не видно.
Торчит проводок из стены через трубочку.

haramamburu написал :
И каков вердикт?

Мегерить, да и УЗО вообще нет фото в посте № 45.

игорь3 написал :
(точнее металлопласт)

без комментов... если по правилам - то низя

2игорь3 Вы же хотели ... в стальных трубах....

haramamburu написал :
игорь3 - покажите проводку в "железных" трубах

Я в железных трубах делал проводку только в цеху, когда магний от парарафина чистил.
Я писал про металлические аллюминиевые трубы (точнее металлопласт). Железо и сталь я не ставлю. Возни уж больно много

haramamburu написал :
Если не затруднит - для просвещения - фото выложите...

Фото моих работ в посте №45. Плотницкие в посте №1. Похвастатся особо нечем. Скрытая проводка не фотографируется, а открытую тоже не видно.
Торчит проводок из стены через трубочку.

Bladiclab написал :
Заливы,

Bladiclab написал :
старая,

И каков вердикт?

haramamburu написал :
Без обид

Согласен.

haramamburu написал :
НО - любой вопрос

Не много не так. Заливы, старая, поврежденная и вновь смонтированная.

2игорь3
Если не затруднит - для просвещения - фото выложите...

игорь3 - покажите проводку в "железных" трубах

haramamburu написал :
Электрику трудно сфотографировать моим телефоном.Это было не Вам, а другому Сэру с меггером на перевес

Виноват не вчитался. Фото уже приставил.

2Bladiclab
Без обид, НО - любой вопрос вами решатся мегером - не здорово как минимум...

haramamburu написал :
Все равно не вы, не ваш плотник не сделаете - "скрытую в деревяшке" - в стальных/железных трубах

В МЕТАЛЛИЧЕСКИХ трубах сделаю и делаю.

haramamburu написал :
Это было не Вам, а другому Сэру с меггером на перевес

Электрику ведет не электрик, а виноват плотник.
Вы хоть перед тем как подкалывать, хоть вникните что читаете. В соседней ветке в выключателе ноль я же добавил свое мнение. Вы про мегомметр. Здесь опять. И вообще кому фото сборки электрооборудования надо. Вам или плотнику.
Смайлик в тему.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

игорь3 написал :
Как хочется хозяйке, так ребята и делают.

В ряде случаев следует объяснить (доходчиво...) как следует и как не следует делать. Если понять не желают, ИМХО лучше уйти, чем брать на себя ответственность за возможный пожар и гибель людей...

игорь3 написал :
Электрику трудно сфотографировать моим телефоном.

Это было не Вам, а другому Сэру с меггером на перевес

Мнение? Все равно не вы, не ваш плотник не сделаете - "скрытую в деревяшке" - в стальных/железных трубах - это хотели?

haramamburu написал :
Покажите как делаете ВЫ, фото приветствуются!!!

Электрику трудно сфотографировать моим телефоном.
Скрытую проводку делаю металлопластом (металлическая труба без определения толщины). Открытую в пластиковам кабельканале.

Я думал, что мнение независимых людей на сайте вразумит плотника. (я покажу ему обсуждение темы).

Bladiclab написал :
Не красоту наводит, а кривой монтаж прячет.

Покажите как делаете ВЫ, фото приветствуются!!!
А то критики - чтоб я столько рыбы наловил...

игорь3 написал :
Как хочется хозяйке, так ребята и делают.

И какой вывод переучиваться или на курсы записываться.

Bladiclab написал :
А заказчик как работу поставил. Проекта нет, электрика нет, да и денег на это нет.

Заказчик пенсионеры. Жили в хламе, холоде, на кривом полу. Перекрыли им крышу, построили теплое крыльцо (которое теплее чем дом).
Потом кухню они решили оттделать вагонкой (в кредит) . Теперь копят деньги на утепление дома.
Какой там проект. Как хочется хозяйке, так ребята и делают.

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

игорь3 написал :
Все у него прочно и красиво, но вот по электрике безграмотен.

Раз безграмотен - зачем браться?

игорь3 написал :
Он очень добросовестный. За миллиметр будет бороться. Все у него прочно и красиво

игорь3 написал :
но вот по электрике безграмотен.

А заказчик как работу поставил. Проекта нет, электрика нет, да и денег на это нет.

Bladiclab написал :
А в чем его вина?

Конечно он на 2 самореза дверь не повесит. Он очень добросовестный. За миллиметр будет бороться. Все у него прочно и красиво, но вот по электрике безграмотен.

игорь3 написал :
Посоветуйте, как обьяснить плотнику, что он не прав. Что бы он был на стороне безопастности.

А в чем его вина? Вот если бы он на 2 самореза дверные петли поставил (и придавило).

Посоветуйте, как обьяснить плотнику, что он не прав. Что бы он был на стороне безопастности.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

Bladiclab написал :
Как в этом случае.

Естественно. Образцовый пример.

Alex___dr написал :
Или по своей безответственности...

Как в этом случае.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

Bladiclab написал :
Мы взрослые люди и принимаем решения под свою ответственность.

Или по своей безответственности и некомпетентности...

игорь3 написал :
Красоту видно. А безопастность-у всех же так делается

Мы взрослые люди и принимаем решения под свою ответственность.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

игорь3 написал :
Красоту видно. А безопастность-у всех же так делается

Ага, и плотники всегда при деле...

Bladiclab написал :
Безопасность или красота.

Красоту видно. А безопастность-у всех же так делается

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

игорь3 написал :
В стальной трубе дорого и трудно.

Построить новый дом после пожара легче и дешевле?

игорь3 написал :
Не под силу пенсионерам так сделать.

Вы хотите сказать, что дед автор вышеупомянутого безобразия электрик?

игорь3 написал :
Не под силу пенсионерам так сделать.

Безопасность или красота.

Alex___dr написал :
Ну почему же? Ещё как разрешают... Но в стальной трубе...

В стальной трубе дорого и трудно. Не под силу пенсионерам так сделать.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

игорь3 написал :
Електрики не разрешают делать проводку под вагонкой хорошо и красиво, то-есть скрыто.

Ну почему же? Ещё как разрешают... Но в стальной трубе...