Мой вопрос решился. Я спорил с плотником за такую "неправильность".
Думаю он это понимает сейчас так: "Раз есть какие-то никчемные правила, то лучше их соблюдать, чем потом переделывать". Меня уже это устраивает. Тем более, что плотник он действительно хороший и аккуратный.
Так что тему я считаю исчерпанной.
Огромное спасибо за обсуждение, внимание и критику.
С уважением ко всем Игорь Три
С плотником закончилось все тем, что он не поверил в правильность замечаний. Но увидел это хозяин второй половины дома и справедливо возмутился.
При монтаже проводки я все исправлю, если мне доверят эту работу.
kirich написал :
когда обшивал вагонкой лоджию, то и то аккуратнее получилось, таких косяков точно не допускал.
Может он в душе электрик, а не плотник на самом деле?
Он не электрик даже в душе. А плотник хороший. И если договор с заказчиком сделать под плинтус, то щели допустимы.
Хороший плотник такое подгонит на раз и без плинтуса.
Я хоть и не электрик, но когда обшивал вагонкой лоджию, то и то аккуратнее получилось, таких косяков точно не допускал.
Может он в душе электрик, а не плотник на самом деле?
То что работа выполнена не электриком- видно. Вводной автомат можно было лоставить в ящик с автоматами- (облегчили бы труд своему плотнику) Пост # 19- следует брать во внимание, но- обязательно установка эл. оборудования на несгораемое основание. #45- очередная лажа, ну что Вам мешает уложить проводку в металлорукав (металлопластик не годится- горюч).
Плотнику достаточно плинтусом скрыть огрехи. А вот электрику (монтирует не электрик, УЗО нет, контура нет) огнетушителем. А лучше держать двери открытыми.
игорь3 написал :
Локализационная способность - это способность стальной трубы выдерживать короткое замыкание в электропроводке, проложенной в ней, без прогорания ее стенок - таблица 14.1.
Таблица 14.1 - Толщина стенки стальной трубы, обеспечивающая ее локализационную способность
игорь3 написал : Если бы слово "стальная труба" заменить на "металлическая труба" то я полагаю металлопласт будет более чем подходить под правила.
Если бы у бабушки были бы яйца, она была бы дедушкой...
игорь3 написал :
Заказчик пенсионеры. Жили в хламе, холоде, на кривом полу. Перекрыли им крышу, построили теплое крыльцо (которое теплее чем дом).
Потом кухню они решили оттделать вагонкой (в кредит) . Теперь копят деньги на утепление дома.
Какой там проект. Как хочется хозяйке, так ребята и делают.
игорь3 написал :
Я берусь за любую строительную работу. В данном случае помогаю плотнику.
игорь3 написал :
мнение независимых людей на сайте вразумит плотника.
ink_mast написал :
Если вы на это способны, зачем этим фото себя дискредитировать?
Меня это никак не дискридитирует.
Марсик написал :
Какое Вы имеете отношение к данному объекту;
Предмет обсуждения;
Ваша позиция.
1 Я берусь за любую строительную работу. В данном случае помогаю плотнику.
2 Как нельзя делать. Хотел показать обсуждение темы плотнику.
3 Так делать нельзя.
Тема обсуждалась.
Выписка:
Полагаю ПУЭ -7 7.1.38.Ладно, я сам озвучу этот пункт: "7.1.38. Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять: за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов в металлических трубах, обладающих локализа-ционной способностью, и в закрытых коробах; за потолками и в перегородках из негорючих материалов[Под подвесными потолками из негорючих материалов понимают такие потолки, которые выполнены из негорючих материалов, при этом другие строительные конструкции, расположенные над подвесными потолками, включая междуэтажные перекрытия, также выполнены из негорючих материалов.] - в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. При этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей."
Что здесь протеворечит металлопласту?
Сообщение от ПPOPAБ
Или СП 31-110-2003 п 14.15."14.15 Электропроводки в полостях над непроходными подвесными потолками и внутри сборных перегородок рассматриваются как скрытые, и их следует выполнять:
за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных из негорючих материалов НГ и группы горючести Г1, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в удовлетворяющих требованиям пожарной безопасности неметаллических трубах и неметаллических коробах, а так же кабелями с индексом нг-LS (не распространяющие горение, с низким дымо- и газовыделением);
за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г2, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;
за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г3, электропроводки выполнять кабелем в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;
за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г4, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в обладающих локализационной способностью металлических трубах, а также в обладающих локализационной способностью металлических глухих коробах;
электропроводка должна быть сменяемой.
Локализационная способность - это способность стальной трубы выдерживать короткое замыкание в электропроводке, проложенной в ней, без прогорания ее стенок - таблица 14.1.
Таблица 14.1 - Толщина стенки стальной трубы, обеспечивающая ее локализационную способность
¦ Максимальное сечение жилы провода, мм2 ¦ Толщина стенки трубы, не менее, ¦
¦ Алюминий До 4мм2 ¦ Медь До 2,5мм2 Не нормируется
Если бы слово "стальная труба" заменить на "металлическая труба" то я полагаю металлопласт будет более чем подходить под правила.
Последний раз редактировалось игорь3; 30.03.2010 в 14:24.
Ищу строительную работу на ноябрь. юг. мос. обл. Электрика, строительство домов под ключ, бассейны, септики. т:8-919-9933551
игорь3 написал :
В МЕТАЛЛИЧЕСКИХ трубах сделаю и делаю.
игорь3 написал :
Скрытую проводку делаю металлопластом (металлическая труба без определения толщины)
игорь3 написал :
Я писал про металлические аллюминиевые трубы (точнее металлопласт). Железо и сталь я не ставлю. Возни уж больно много
Что то мне подсказывает, что вряд ли авторы ПУЭ под металлической трубой подразумевали металлопласт... Сталь толщиной (у тонкостенной трубы... У водопроводной заметно больше...) 1мм явно обладает лучшей локализационной способностью, чем алюминий 0,5мм...
Обычно такие люди говорят-"что там такого, бросить два провода? цена вопроса- копейки, а электрик сумасшедший такие деньги запрашивает!" Вот и берутся за то- не знаю что, делают так- не знаю как и горят только так. Кстати, меня пригласили в фирму работать только после того как у нашего главного инженера сгорела дача после монтажа проводки в пристройке "дядей Васей".
haramamburu написал :
игорь3 - покажите проводку в "железных" трубах
Я в железных трубах делал проводку только в цеху, когда магний от парарафина чистил.
Я писал про металлические аллюминиевые трубы (точнее металлопласт). Железо и сталь я не ставлю. Возни уж больно много
haramamburu написал :
Если не затруднит - для просвещения - фото выложите...
Фото моих работ в посте №45. Плотницкие в посте №1. Похвастатся особо нечем. Скрытая проводка не фотографируется, а открытую тоже не видно.
Торчит проводок из стены через трубочку.
haramamburu написал :
Это было не Вам, а другому Сэру с меггером на перевес
Электрику ведет не электрик, а виноват плотник.
Вы хоть перед тем как подкалывать, хоть вникните что читаете. В соседней ветке в выключателе ноль я же добавил свое мнение. Вы про мегомметр. Здесь опять. И вообще кому фото сборки электрооборудования надо. Вам или плотнику.
Смайлик в тему.
игорь3 написал :
Как хочется хозяйке, так ребята и делают.
В ряде случаев следует объяснить (доходчиво...) как следует и как не следует делать. Если понять не желают, ИМХО лучше уйти, чем брать на себя ответственность за возможный пожар и гибель людей...
haramamburu написал :
Покажите как делаете ВЫ, фото приветствуются!!!
Электрику трудно сфотографировать моим телефоном.
Скрытую проводку делаю металлопластом (металлическая труба без определения толщины). Открытую в пластиковам кабельканале.
Bladiclab написал :
А заказчик как работу поставил. Проекта нет, электрика нет, да и денег на это нет.
Заказчик пенсионеры. Жили в хламе, холоде, на кривом полу. Перекрыли им крышу, построили теплое крыльцо (которое теплее чем дом).
Потом кухню они решили оттделать вагонкой (в кредит) . Теперь копят деньги на утепление дома.
Какой там проект. Как хочется хозяйке, так ребята и делают.
Конечно он на 2 самореза дверь не повесит. Он очень добросовестный. За миллиметр будет бороться. Все у него прочно и красиво, но вот по электрике безграмотен.