Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2152189

делаю ремонт одной комнаты (дальняя)
на полу залита стяжка. старая элеткрика заложена гипсом и заштукатурена. "мастера" проложили новые провода на потолке и спустили вниз к розеткам вот таким макаром:

кабель 3х2,5мм но уж больно какойто жесткий.
чую что буду все переделывать бо больно на это смотреть.
на форуме видел фотографии работ мастеров и возникли вопросы:

  • гофра - тотальная необходимость ? какова ее цель ?
  • в чем преимущества NYM провода ?
    (как я понял он имеет удвоеную внешнюю изоляцию и более гибкий ???)
  • как лучше организовать прокладку проводки розеток и света: по стене вдоль штрабить или уложить по потолку в короба ?
  • в комнате будет 2х-зонный многоточечный свет в натяжном потолке. как лучше организовать провода на лампы ?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33956

alez написал :
"мастера" проложили новые провода

Такой порнографии я ещё не видел ...

alez написал :
как лучше организовать прокладку проводки розеток и света

В любом случае не так.

alez написал :
в комнате будет 2х-зонный многоточечный свет в натяжном потолке

Если не поздно, то можно ещё одуматься - или делать гипсокартонный потолок с точечными светильниками, или делать натяжной, но без светильников. В противном случае вы в трубу вылетите - установка этих светильников может на очень много перекрыть по стоимости сам натяжной потолок.

ачто скажете на счет этих пунктов:

  • гофра - тотальная необходимость ?
  • в чем преимущества NYM провода ?
  • как лучше организовать прокладку проводки розеток и света: по стене вдоль штрабить или уложить по потолку в короба ?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33956

alez написал :
гофра - тотальная необходимость ?

Да, если проводка выпонена проводом или кабелем без оболочки, удовлетворяющей требованиям пожарных.

alez написал :
в чем преимущества NYM провода ?

Вообще-то, это кабель ... Легко выглаживается, выравнивается, разделывается ... Сложно ответить - надо с ним поработать, чтобы понять.

alez написал :
как лучше организовать прокладку проводки розеток и света

Если аккуратно и не пучком, то тем же NYM по потолочному перекрытию с вертикальными спусками в штрабах. Или в гофре для полного самоуспокоения и большей уверенности. Крепление дюбель-хомутами или на "клипсах".
В любом случае, без каких-либо соединений на потолке. Ваши "электрики" куски похоже по свалкам собирали?

avmal написал :
Такой порнографии я ещё не видел ...

я видел еще хуже. Мало того что видел, - я еще и переделывал подобную порнуху.. Там чувак после распредкоробки провод ввп 2х1.5 разрывал на две отдельные жилы и тянул фазы!!! к двум лампочкам в разных комнатах.. Я два дня по стройке с тестером бегал вызванивал..

но на той последней фотке, проводка - шедевр просто.. Это те специалисты - которые умеют делать ВСЕ.. Ремонт квартиры под ключ - как говорицца. Таким руки из жопы вырывать надо..

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33956

4eh написал :
на той последней фотке, проводка - шедевр просто..

Так в том и дело, что даже при желании такую "разводку" создать трудно - это ж какой талантище надо иметь ...

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1430

avmal написал :
Легко выглаживается, выравнивается, разделывается ... Сложно ответить - надо с ним поработать, чтобы понять.

В цене, как я понял, у него тож "преимущества"
На последней фотке первого поста не понял: клеммники или что за соединение?

avmal написал :
В любом случае, без каких-либо соединений на потолке. Ваши "электрики" куски похоже по свалкам собирали?

говорят это ВВГ 3х2,5, мавстер сам лично в магазине покупал (по голосу явно обиделся) на счет этих соединений смысл в них я не понял совершенно...

4eh написал :
Это те специалисты - которые умеют делать ВСЕ.. Ремонт квартиры под ключ - как говорицца.

Вроде того, на вопрос "что это" обиделись, и основной аргумент - мол у меня это еще цветочки, я еще не видел как в катеджах делают с толстыми паутинами ((((((((((

Аникей написал :
На последней фотке первого поста не понял: клеммники или что за соединение?

клемники проходные винтовые, для чего это было сделано - хз.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33956

Аникей написал :
В цене, как я понял, у него тож "преимущества"

Предпочитаете "сыр в мышеловке"?

to avmal:

  • т.е. как я понял NYM-кабелем можно прокладывать проводку по квартире и без гофры ?
  • а подскажите, как NYM лучше разделать в разделочной коробке ? (может есть фотографии-примеры)
    я подумываю соединять скрутка+пайка+термоусадка
    и есть ли для электрокабелей кембрики как для ethernet-кабелей, чтоб маркировать какой от куда ?
    [временно комната будет обесточена, провода в коробке к общеу щитку подключаться не будут ]

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33956

alez написал :
как я понял NYM-кабелем можно прокладывать проводку по квартире и без гофры ?

Можно и без "гофры" - по-крайней мере, Энергонадзор, если проводка сделана аккуратно, относится к этому лояльно.

alez написал :
как NYM лучше разделать в разделочной коробке ?

От "разделочных" ( распаечных ) коробок лучше отказаться как от класса.

alez написал :
я подумываю соединять скрутка+пайка+термоусадка

Если есть богатый опыт и практика в пайке, то можно и так - в противном случае результат может быть крайне противоположный желаемому. Лично я предпочитаю плоскопружинные зажимы ( WAGO, Werit, Legrand ...).

alez написал :
есть ли для электрокабелей кембрики как для ethernet-кабелей, чтоб маркировать какой от куда ?

На светлой оболочке любого кабеля диаметром от двух мм чёрным маркером 0,2-0,3 можно хоть реферат написать.

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1430

avmal написал :
Предпочитаете "сыр в мышеловке"?

Почему такая постановка вопроса: или НИМ, или х/з что? Меня ВВГ-нг-лс устраивает полностью.

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1430

avmal написал :
От "разделочных" ( распаечных ) коробок лучше отказаться как от класса

Чем лучше?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33956

Аникей написал :
Меня ВВГ-нг-лс устраивает полностью.

Пользуйтесь.

Аникей написал :
Чем лучше?

Вопрос уже обсуждался не раз и можно воспользоваться поиском, но для начала можете сфотографировать свои коробки в квартире и выложить на форуме - вопросы у вас отпадут сами по себе.

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1430

2avmal
Я для себя все давно решил, а новичкам интересно будет. Но ваши картинки с необъятными пучками кабелей на меня грусть навевают, если кому-то интересно свою квартиру превращеть во внутренности пульта управления, то это их личное дело и деньги.
Свои коробки сфотографировать не могу, они у меня все заделаны.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33956

Аникей написал :
Свои коробки сфотографировать не могу, они у меня все заделаны.

Надеюсь, что вопроса на эту тему больше не будет, если сами же на него и ответили?

Аникей написал :
если кому-то интересно свою квартиру превращеть во внутренности пульта управления, то это их личное дело и деньги.

Вне всякого сомнения, но тему вы затронули совсем другую - здесь обсуждаются способы разводки, а не количество кабелей.

поясните пожалуйста:

avmal написал :
От "разделочных" ( распаечных ) коробок лучше отказаться как от класса.

  • видел фото работ без использования "коробок". но возникает вопрос - в этом месте идет соединение проводов, и если без коробки то будет необслуживаемое соединение...

Аникей написал :
а новичкам интересно будет.

очень интересно ! есть у вас примеры разделки в коробках ?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33956

alez написал :
видел фото работ без использования "коробок". но возникает вопрос - в этом месте идет соединение проводов, и если без коробки то будет необслуживаемое соединение...

Вы можете привести эти фотографии, а то складывается мнение, что мы о разных вещах говорим. Об необслуживаемых соединениях в распаечных коробках нас уже предостерегли.

Аникей написал :
они у меня все заделаны.

avmal написал :
а то складывается мнение, что мы о разных вещах говорим

об одних и тех же )) просто я например подумываю (если делать такую коробку) то прятать ее в шкаф у потолка и не замуровывать. но всеже, чем они так "плохи", что лучше отказаться как от класса?

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1430

avmal написал :
здесь обсуждаются способы разводки

Я против превращения какого-либо технического решения в догму, поскольку вы категорично зявили и последовал мой вопрос (на который вы так и не ответили, и Алес задал его снова).
Переход обсуждения в форму: "дурак! сам дурак!" не планировался. Офтоп заканчиваю.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33956

alez написал :
я например подумываю (если делать такую коробку) то прятать ее в шкаф

Зачем её делать, чтобы потом прятать?

нет, чтоб потом был доступ к соединениям ))) а вот почему вы так против них я так и не понял )

avmal написал :
в комнате будет 2х-зонный многоточечный свет в натяжном потолке
Если не поздно, то можно ещё одуматься - или делать гипсокартонный потолок с точечными светильниками, или делать натяжной, но без светильников.

можно узнать, какие тут "подводные камни" ? бо хочу именно многоточечное освещение.
можете порекомендовать как лучше организовать проводку освещения ?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33956

alez написал :
почему вы так против них я так и не понял

Тогда делайте, как считаете нужным - это был мой совет и ничего более.

alez написал :
можно узнать, какие тут "подводные камни" ? бо хочу именно многоточечное освещение.
можете порекомендовать как лучше организовать проводку освещения ?

Обо всём этом я более, чем подробно, написал в первом же сообщении - сразу же после вопроса.

я так понял, что вот это ответ: установка этих светильников может на очень много перекрыть по стоимости сам натяжной потолок. )
а на счет непосредственно самой организации освещения, крепление ламп, трансформаторов ? на чье производство лучше ориентироваться ?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33956

alez написал :
на счет непосредственно самой организации освещения, крепление ламп, трансформаторов ? на чье производство лучше ориентироваться ?

О креплении светильников и трансформаторов заботятся установщики натяжных потолков, что будет отражено в счёте, который они вам представят, а производитель, на мой взгляд, будет лучше, если OSRAM.

и тогда последний вопрос, если не смогу купить кабель NYM, то какую лучше альтернативу искать для прокладки в спальне ?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33956

alez написал :
если не смогу купить кабель NYM, то какую лучше альтернативу искать для прокладки в спальне

ВВГ, ВВП1 ...

avmal написал :
На светлой оболочке любого кабеля диаметром от двух мм чёрным маркером 0,2-0,3 можно хоть реферат написать.

на черном кабеле наматывают 5см белой изоленты и тоже пишут. Самые умные пишут белым корректором по черному кабелю..

avmal написал :
Зачем её делать, чтобы потом прятать?

чтоб провода в ней соединить