Подключение варочной панели, подключить от щитка общего или квартирного?

И так, имеем следующее:
1. Кабель ВВГ 3х10 - от общего щитка до квартирного.
2. Варочная панель с такими параметрами:

1х1200 Вт излучающая зона.
1x1800Вт излучающая зона.
1x2300 Вт излучающая зона.
Итого: 5300 Вт = 5,3 кВт

3. Моя нагрузка на сеть:
Сплит 1,4 кВт - умножаем на 2, т.к 2 сплита = 2800 Ватт
TV 141 Ватт + в другой комнате TV 170 Ватт = 311 Ватт
Свет приблизительно во всех комнатах = 800 Ватт
Компьютер = 350 Ватт
Холодильник = 160 Ватт
Варочная панель = 5300 Ватт
Духовой шкаф = 3000 Ватт (приблизительно, т.к его еще нет)
Стиральная машина = 500 Ватт (приблизительно, т.к ее еще нет)

Итого: 13.221, округляем до 13.220 Ватт = 13,22кВт.

4. Выделенная мощность на квартиру 40А.

Вопрос.
Подскажите, как лучше будет сделать:
Вести кабель 3х6 от квартирного щитка или от общего (с объяснением, почему)?
И главное чтобы не было проблем с всевозможными инстанциями (проверками).

Igor.O. написал :
Вести кабель 3х6 от квартирного щитка или от общего

От квартирного. В этажном вам делать нечего.

Кто еще, что скажет?

Igor.O. написал :
Кто еще, что скажет?

думаю этого

avmal написал :
От квартирного. В этажном вам делать нечего.

будет достаточно.
всё четко, конкретно и понятно.

А вводный автомат получится поменять?

Igor.O. написал :
А вводный автомат получится поменять?

Он опломбирован?
стОит до счётчика или после?номинал?

Игоревич написал :
Он опломбирован?
стОит до счётчика или после?номинал?

Сейчас пойду фотографировать с "форточки", т.к щиток полностью не открывается - закрыт.

Igor.O. написал :
Сейчас пойду фотографировать с "форточки"

это мало чего даст. мы сможем узнать только номинал, марку.
хотя, фотографируёте.

Игоревич написал :
это мало чего даст. мы сможем узнать только номинал, марку.

Знаю вот что (содержимое щитка):
Всего: АВ 2 шт + 1 двойной + 1 отсечка

Счетчик:
СО-И446М 10-40А 220V (1 фаза, посмотрел об этом счетчике инфо).

Отсечка:
121н 92 40А 440V (на вид большой, в высоту, как два автомата)

Двойной АВ:
PH1-40-2у3 IP20 4A 380В

АВ (2 шт по отдельности, рядом):
АЕ 1031м-2ухл4 16А ~380V

2Igor.O. Надо еще коэффициэнт одновременности ввести в формулу. От квартирного тянуть, однозначно и вводной автомат менять не следует. Он защищает не Ваши провода внутри квартиры, а провод до этажного щитка и счетчик (может быть). Ежели хотите увеличить номинал вводного автомата, то пройдите в энергосбытовую компанию, проплатите проект и докупите киловаттов. Последний раз за 6 киловатт сверх нормы отдали 600 000 и за проект 250 000 + полгода ожидания. Работа по замене ввода и автоматов людям присосавшимся к энергосбыту тоже вышла в приличную сумму(сорри, склероз), сделали ввод отвратительно, обычным ВВГ в открытую на кляммерах из консервной банки и без защитной оболочки, наплевав на требования пояснительной записки, три раза приходили упрашивали акт подписать, потом перетянули нормально (да еще пытались ДЭКовские автоматы пристроить, хотя в проекте было оговорено, что вся начинка из АВВ собирается).

Igor.O. написал :
PH1-40-2у3 IP20 4A 380В

Здесь очепятки нет? Может 40 А?

Вот щиток на 3 квартиры.
Мои автоматы выделены красной рамкой.
[

]()

Вводный не защищает еще те провода, которые заходят в квартиру?

Это же порнография, а не щиток!
вы думаете что "это" потянет 14 кВт??
я очень сильно сомневаюсь.
для начала вам нужно заменить провода от "орехов" на ПВ1 сечением 10 мм2.
заменить автоматы на один 2P автомат.
проводка новая или старая?

Igor.O. написал :
Вводный не защищает еще те провода, которые заходят в квартиру?

?? он защищает всёё что подключено к его выходу.

Поменяли на медь, пока одну комнату, продолжаем менять...
Вообще изначально по все квартире алюминий.
Что такое "орехи"?

Шарик слева на вашем фото.
в этом щитке лучше оставить только счётчик и 2P вводной автомат.всё остальное в квартиру. провод какой прокладываете?ВВГ?

Да, ВВГ.

у вас схему проаодки есть?
скиньте сюда, если не трудно.

Igor.O. написал :
Вводный не защищает еще те провода, которые заходят в квартиру?

Это я криво написал, именно их и защищает, попутно защищает счетчик и дает понять - сколько электричества Вам разрешили брать из сети.

Игоревич написал :
?? он защищает всёё что подключено к его выходу.

И к входу от последствий КЗ за выходом, в определенной мере.

2Игоревич Это просто разъединитель. И отключает только фазный провод. А нулевой идет прямо на счетчик.

Дядя Сёма° написал :
И к входу от последствий КЗ за выходом, в определенной мере.

Согласен

Дядя Сёма° написал :
И к входу от последствий КЗ за выходом, в определенной мере.

Просьба уточнить.

2Igor.O. А у Вас ведь не круглосуточно будет работать всё, что Вы написали в потребителях? Как прикол могу рассказать о 15-и комнатной квартире-общаге, с двумя кухнями, длинными коридорами, 3-мя душевыми и 3-мя туалетами. Так там на всё это 3,3 кВт выделили. В этажном щитке 32А АВ стоит, а в квартирном - 25А (за шоколадку инспектору), между ними NYM3х4. Уже полгода никаких срабатываний. Конечно все лампочки Ильича заменены на КЛЛ, все предупреждены об ответственности за мощные обогреватели и чайники в комнатах.

Bladiclab написал :
Просьба уточнить.

При срабатывании АВ обесточивает весь участок цепи, до себя и после. Поэтому вкрученный в провод за автоматом шуруп не становится причиной выгорания вводного провода. А вкрученный в вводной провод шуруп не становится причиной срабатывания автоматов после себя. Там уже этажный автомат спасает жизнь проводам от домового распределительного ящика к этажному.

2Дядя Сёма° А Вы про АВ. после счетчика. А я про РЩ до счетчика имел ввиду.

Bladiclab написал :
Просьба уточнить.

Допустим, в квартире произошло КЗ-автомат тут же выключился.
если бы его не было, то КЗ прошло бы дальше чем в квартире.
Т.е. в этажном щите, могло произойти отгорание фазы или нуля.

Bladiclab написал :
А Вы про АВ. после счетчика. А я про РЩ до счетчика имел ввиду.

Igor.O. написал :
Что такое "орехи"?

Сжимы ответвительные (просто орешек).

Игоревич написал :
Шарик слева на вашем фото.
в этом щитке лучше оставить только счётчик и 2P вводной автомат.всё остальное в квартиру. провод какой прокладываете?ВВГ?

Скажите лучше, что поменять.
"Орехи" мы сами должны менять?

Игоревич написал :
у вас схему проаодки есть?
скиньте сюда, если не трудно.

На щитке нет, да и дома тоже.

Igor.O. написал :
Скажите лучше, что поменять.
"Орехи" мы сами должны менять?

В эт. щите все работы проводит УК. Замена и ремонт бесплатно (проектно).

Игоревич написал :
Он опломбирован?
стОит до счётчика или после?номинал?

Нет вводного АВ. Перед счетчиком разъединитель.
У Вас дом муниципальный или ТСЖ, кооперативный?

Bladiclab написал :
У Вас дом муниципальный или ТСЖ, кооперативный?

По моему у нас муниципальный дом.
УК ООО "Пульс".

2Igor.O. Обратитесь за разъяснением УК.
ВВГнгLS 10 мм. кв. от квартирного до этажного в кабель канале разрешат.
В эт. щите платно.

Bladiclab написал :
Обратитесь за разъяснением УК.
ВВГнгLS от квартирного до этажного в кабель канале разрешат.
В эт. щите платно.

Уже куплен ВВГ 3х10 и уже практически подключен к этажному щитку.
Обязательно обращаться?

Igor.O. написал :
Выделенная мощность на квартиру 40А.

Вам это в УК сказали? Если так то они не будут менять медную разводку в эт. щите.

Igor.O. написал :
и уже практически подключен к этажному щитку.
Обязательно обращаться?

Можно фото практического подключения.

Bladiclab написал :
Вам это в УК сказали? Если так то они не будут менять медную разводку в эт. щите.

Мне электрик сказал, который именно по нашему дому.
Он сказал на счет 14кВт... "Мы просто вам не разрешим подключать, это много для квартиры, т.к выделено 40А".

Bladiclab написал :
Можно фото практического подключения.

Имеется ввиду, что кабель висит за стенкой.
Осталось просверлить дырку и подключить провода в щитке.

Если что, зачем Вам лишнее неприятности.

А что может случиться! Ну, сосед по химичит, будет маленький бабах. У него проектно, а у Вас? Найдут крайнего. Пока монтировали, повредили и т. д.

Bladiclab написал :
Вам это в УК сказали? Если так то они не будут менять медную разводку в эт. щите.

Так в щитке разводка медная, судя по фото.

Igor.O. написал :
Так в щитке разводка медная, судя по фото.

Совершенно верно. И не исключено что и 6 мм. кв. этого Вам достаточно.

Ближе к делу, как вы думаете мне подключать к эт. щитку либо к квартирному?
Вы тоже согласны, что этот щиток на фото "порногорафия" и надо что-то менять в эт. щитке?

До счетчика я бы вообще не трогал. После счетчика УЗО селективное на 50А, 100 мА. А в квартирном щите 2Р 40А. Но в эт. щите работы пусть проводит электрик УК. И платите официально, с последующем выдачи на руки документом от УК, а не электрику в карман.

Bladiclab написал :
сле счетчика УЗО селективное на 50А, 100 мА.

Именно селективное?

Bladiclab написал :
И платите официально, с последующем выдачи на руки документом от УК

Как этот документ называется?

Igor.O. написал :
Ближе к делу, как вы думаете мне подключать к эт. щитку либо к квартирному?

А кто Вас пустит подключиться в этажному щитку, чтобы без проблем в дальнейшем с проверяющими энергосбытовой компании?

Igor.O. написал :
Вы тоже согласны, что этот щиток на фото "порногорафия" и надо что-то менять в эт. щитке?

Такого порно давно не видел. Хардкор. Менять надо практически всё. Переходить на современную элементную базу, все шины нормальные поставить, подписи сделать. Короче, довести до соответствия современным нормам.

Igor.O. написал :
Как этот документ называется?

Наряд-заказ на выполнение работ, с перечислением всех работ. Кроме этого, до начала работ требуется вызвать инспектора энергосбытовой компании (кому Вы за электроэнергию платите), рассказать свои пожелания. Инспектор выдаст "Технические условия", в них будут описаны все элементы схемы и рекомендации по будущему исполнению. Главное не дать вписать, что требуется проект на работы. С техническими условиями держите путь в УК к их электрикам. Они должны не просто сделать работы согласно наряду-заказу, но и написать акт, в котором отражается показания счетчика до начала работ (если будет замена счетчика, то старый Вы должны предъявить, а то и сдать в энергосбытовую компанию) и все произведенные работы с указанием сечений проводов и марками и номиналами всех устанавливаемых устройств, а для счетчика еще и номер. Так же в акте должны указывать условия прокладки проводников и способ крепления. Особо предостерегаю, в условиях минусовых температур провода и кабеля в ПВХ оболочке принесенные с холодных улицы или склада должны быть выдержаны в теплом помещении несколько часов, чтобы не треснула изоляция при работе.

Igor.O. написал :
Именно селективное?

Чтоб в коридор не бегать. . А если сработает, считайте проблемы.
Обращаетесь в УК с заявлением (прошу выдать на руки ксерокопию электрической схемы квартиры по адресу). Или на прямую к главному инженеру (не особо любят свою статистику заявлениями портить) лучше сразу выдать.

Дядя Сёма° написал :
Такого порно давно не видел. Хардкор. Менять надо практически всё. Переходить на современную элементную базу, все шины нормальные поставить, подписи сделать. Короче, довести до соответствия современным нормам.

С Вами согласен и если дому больше 20 лет, то капитальный ремонт этого оборудования. И первый капремонт должно сделать государство. Правда, оно у нас бедное!!!

Дядя Сёма° написал :
А кто Вас пустит подключиться в этажному щитку, чтобы без проблем в дальнейшем с проверяющими энергосбытовой компании?

Правильно!

Bladiclab написал :
в эт. щите работы пусть проводит электрик УК. И платите официально, с последующем выдачи на руки документом от УК, а не электрику в карман.

К слову, дом вот такой:
[

]()
Возраст приблизительно 15-17 лет.

Igor.O. написал :
К слову, дом вот такой:

Капремонт лет через 25 лет... Своими силами, если раньше не упадет.

У вас на фотке все квартирные автоматы есть, это освещение, второй малый АВ - розетки, а большой на электроплиту, а вводной до счётчика может и не стоять, во всяком случае у меня так, живу в доме 83го года постройки.

Igor.O. написал :
Стиральная машина = 500 Ватт (приблизительно, т.к ее еще нет)

Стиралку считайте 2- 2,2 кВт (с подогревом воды).

Igor.O. написал :
Итого: 13.221, округляем до 13.220 Ватт = 13,22кВт.

умножаем на коэффициент спроса (неодновременности использования нагрузки) для жилых помещений 0,7, от результата берёте автомат с номиналом ближайшим в большую сторону.
Если Вы в квартире делаете ремонт а проводка алюминиевая, то подумайте о замене её на медь. В этом случае я квартирный щиток поставил- бы в квартире со всеми необходимыми мне АВ и УЗО.

Михаил 53 написал :
от результата берёте автомат с номиналом ближайшим в большую сторону.

Кто ж ему это позволит сделать только потому, что ему так захотелось? Сколько выделили - столько и получай, а номинал ограничивающего мощность автомата может сказать только энергоснабжающая организация и увеличивать его номинал никто не в праве.

Михаил 53 написал :
Если Вы в квартире делаете ремонт а проводка алюминиевая, то подумайте о замене её на медь. В этом случае я квартирный щиток поставил- бы в квартире со всеми необходимыми мне АВ и УЗО.

Так и делаем.

avmal написал :
Кто ж ему это позволит сделать только потому, что ему так захотелось? Сколько выделили - столько и получай, а номинал ограничивающего мощность автомата может сказать только энергоснабжающая организация и увеличивать его номинал никто не в праве.

В скором времени может выявится?

Igor.O. написал :
В скором времени может выявится?

Кто выявится? Если вы спросили про завышенный номинал, который может выявиться, то может, особенно, если стояк выгорит ... А в скором это времени случится или не в очень скором - одному Богу известно.

avmal написал :
Сколько выделили - столько и получай, а номинал ограничивающего мощность автомата может сказать только энергоснабжающая организация и увеличивать его номинал никто не в праве.

А разве кто-то говорит об увеличении номинала автомата? Я лишь привёл пример расчёта номинала вводного автомата, а что мощность ограничена думаю знают все, не дети.

Вывод:
Вести кабель 3*6 от квартирного щитка до варочной панели.
Так?

Igor.O. написал :
Вести кабель 3*6 от квартирного щитка до варочной панели.
Так?

Согласовать сможете? Второй счетчик прикупили?

На счет согласования подумаем, лишние деньги государству не хочится платить.
И так растраты на это электричество...
Зачем второй? Мы скорее всего будем менять старый на Меркурий (электрик посоветовал). Вот сейчас стоит счетчик такой:

Щиток будет набит только автоматами и УЗО.

Igor.O. написал :
Вести кабель 3*6 от квартирного щитка до варочной панели.

панель газовая с поджигом или просто электрическая?

Игоревич написал :
панель газовая с поджигом или просто электрическая?

просто электрическая

Всю жизнь прожил с газовой плитой, теперь впервые столкнулся с электрической. Как подключаются варочные панели? В настоящее время у меня ни панели, ни электрики нет. В мануалах на панели упоминаются схемы включения двухфазные/однофазные и сразу же идет ссылка на квалифицированного специалиста. При проектировании я закладываю кабель 5х6 ВВГнг + 3 ВА на 40А (по числу фаз), а там как попрёт... Или мне надо покупать трехфазную розетку (помню встречал такую массивную под 3 ножевых разъема), клемник и т.п.?

2Medik
вы сначала, с плитой определитесь. плиты бывают однофазные(три провода) или трехфазные(5 проводов). также трехфазные печи можно подключить и под однофазную сеть( с помощью перемычек) если печь позволяет

Medik написал :
надо покупать трехфазную розетку (помню встречал такую массивную под 3 ножевых разъема)

Это промышленные разъемы на 25А и больше.
определитесь с плитой и дайте её марку сюда. вам всё скажут что да как.

Не ребяты до плиты мне еще как до луны на карачках. На кой она нужна в голом бетоне и без электрики? Я спрашиваю про наиболее универсальное решение с наименьшими последующими вложениями для переделки. Типа выкинуть в предполагаемом месте установки плиты шлангу для электронов ВВГнг 5х6 (3x4, 4x6, 2x3, 2,87x3,62:-) ), заштукатурить, проковырять технологическое отверстие в плитке по диаметру шланги и оставить так. Либо вмуровать клемник/розетку/распаечную коробку...

просто провести кабель и оставить его с запасом 2 метра болтаться.
у вас ввод 3-х фазный?

Igor.O. написал :
Щиток будет набит только автоматами и УЗО.

щиток не должен быть "набит".
в щитке должно быть всё четко распределено.минимум соединений.аккуратно разложенные кабеля.

Да ввод 3-х фазный через УЗО 63А 100мА + 3 ВА (номаинал уже не помню).

обычно закладывают 5х6 (ВВГ)
но если плита будет однофазная то, ВВГ 3х6 вам хватит за глаза.

Medik написал :

Попробуйте ответить.

Игоревич написал :
у вас ввод 3-х фазный?

Medik написал :
При проектировании я закладываю кабель 5х6 ВВГнг + 3 ВА на 40А

Если трёхфазный, то 5х4,0 и автомат 16А 3Р ( 4Р ). Если однофазный, 3х6,0 и 32А.

avmal написал :
( 4Р )

насколько я помню ноль коммутируется только в водном автомате.а PE не коммутируется вообще.(запрещено.)

Игоревич написал :
насколько я помню ноль коммутируется только в водном автомате.а PE не коммутируется вообще.(запрещено.)

Кроме РЕ - защитного нуля, в сети ещё присутствует и рабочий ноль - N.