«Протон — ДЭИ» ВДИ — 200

СергейКл написал :
Можно в личку.

Зачем в личку? Всем интересно. Я вот тоже думаю Протон взять, жду новой версии.
PS: Легкий и мобильный, ИМХО, с ПА не очень стыкуется. Если только флюсовой проволокой варить, но на нее цена негуманная, да и подавалка проволоки вес и размер имеет

avaks написал :
Сергей Л, понятно. Тогда так. Транзисторы IGBT. Топология - косой мост.

Я электронщик не очень. Если попроще ? Можно в личку.

Сергей Л, понятно. Тогда так. Транзисторы IGBT. Топология - косой мост.

avaks написал :
Сергей Л, а к чему эти вопросы? Мне, вот, просто интересно

Саш, я себе взял мощный аппарат, теперь мне нужен второй - на выезд легкий и мобильный. Вот и выбираю. Хочется чтоб заодно и мог как источник полуавтомата работать. Вдруг основной аппарат откажет. Всякое можно ожидать от инвертора. . Твое мнение для меня очень решающее. Поэтому стою в раздумьях:

1. Дождаться легкого нового аппарата SSVA- ММА- МИГ/МАГ
2. Взять ИИСТ 160 - аля полуавтомат
3. Дождаться Шмеля полуавтомата- ММА, но что то они затянули и их понесло ( как говорил Киса)
   Посоветуй! Для меня ты авторитет %1.

avaks написал :
Сергей Л, а к чему эти вопросы? Мне, вот, просто интересно

Я на протон глаз положил, поэтому и интересуюсь. В самой теме ответов на эти вопросы я не нашел.

Сергей Л, а к чему эти вопросы? Мне, вот, просто интересно

avaks, а протон по полномостовой схеме выполнен или полумост?

Сергей Л написал :
"Протон" IGBT?

Да.

"Протон" IGBT?

сваршик написал :
а протон по полномостовой схеме выполнен или полумост?
и можно ли приобрести без сварочных проводов и держака и прищепки так как ставит серавно буду свои к каким привык

Присоединяюсь

Викторыч написал :
bafin, Да без проблем

Спасибо.

exaner написал :
Когда контакт под саморезом греться начнёт - завлияет.

Есть гарантия производителя . Если сильно охота можешь на винты или заклёпки посадить .

Викторыч написал :
За мной

Я быстрее добегу .Сегодня рядом проезжал
Про маски понял

Микаэл написал :
Китайские саморезы "пресшайба 3.2 *16 . Но на скорость не влияет .

Когда контакт под саморезом греться начнёт - завлияет.

bafin, Да без проблем

Викторыч написал :
Гляньте тему про маски

Ссылку не дадите? Как раз сейчас выбираю, спасибо.

Микаэл написал :
Я в очереди .

За мной Нос не натерли ? Гляньте тему про маски

exaner написал :
по саморезам узнать можно

Китайские саморезы "пресшайба 3.2 *16 . Но на скорость не влияет .

Отечественного производителя по саморезам узнать можно

cwd написал :
и сразу начнут выпускать аппараты новой серии?

Там вообще серьезное расширение линейки: ММА, МИГ/МАГ, плазма. Но не всё сразу, конечно

joha, вот, кстати, фото внутренностей Протон ДЭИ-200 (180 есть тут )

ВДИ "Феникс-181"

внутренности тут

avaks написал :
начать работать в новом помещении.

и сразу начнут выпускать аппараты новой серии?

Я в очереди .

Уже боюсь сглазить! Через неделю должны переехать частично и начать работать в новом помещении.

и что там с новой серией?тоже хочу прикупить

avaks,Ясно, значит, в лучшем случае, осенью, а жаль Пока сезон хотел новым сварочником побаловаться

Викторыч, все упирается в переезд в новое здание производства. Внутри еще не все готово...

Avaks, ​что-нибудь слышно про выпуск новой версии, когда ждать?

напишу я о своем Протоне ВДИ 200,покупал в июне у AVAKSa при личной встрече,все чинно и красиво.сделка прошла прекрасно,отзывы о Александре самые хорошие. привез домой(1200км).попробовал только через2 дня(работа-рейсы).Сам не профи,варил до этого на самодельном трансе с вольфрамовой пружиной,и то не тонкий металл(КАМАЗ-МАЗ,эти без кувалды и сварки как без рук),после того поварил Протоном,просто обалдел,до чего все просто(вспоминаю вольфрамовую пружину ).сжег 5 пачек электродов. проблем никаких,Брал именно Протон,из-за того что может варить при пониженном напряжении, пришлось попользовать и при 180 вольтах,на удлинителе в 40 метров,2*4 мм .кв.проблем никаких, правда пробки не выдержали резку после 4 электрода подряд. Сегодня так получилось что пришлось им поварить немного сварщику профи,тот выпал в осадок!сказал шьет как машинка, и варить будет наверное даже простой проволокой,этому аппарату электроды не нужны ну это типа шутки. в умирающем АТП муниципальном,целые залежи электродов,перепробовали все что нашли,всех диаметров,причем даже те которые там лежали больше 5 лет,и которые транс стационарный на 380 категорически не хотел кушать.. Протон съел все,всевозможных цветов и абсолютно всех марок, и даже не поперхнулся,вот после этого сварной и сказал, осталось только проволоку ему вставить,может ей подавиться,но вставлять конечно не рискнули. Сварной сказал если буду себе покупать то только такой,в основном он варит на трансах,варил конечно и инверторами, но те как он сказал были какие то не такие,не та дуга,требовательны к электродам,марки их не помнит,но те были явно китайцами.
Лично я доволен, критерий просадки напряжения, выдержал без проблем,не перегревается,да с таким вентилятором кажется и нереально ему перегреться.мне хватит ой как надолго.я в год сжигаю как правило 5-7 пачек,так было раньше,теперь возможно буду больше, потому что сплошное удовольствие. Восторг конечно детский..но кто на что учился.меня устраивает на все 200!

Avaks, ​что-нибудь слышно про выпуск новой версии, когда ждать? Как там здорвье их директора?

чтото тоже производитель лукавит на мой взгляд с протоном професиональный по цене бытового это как??? себе в убыток или комплектуюшие инопланетяне постовляют в виде гум помоши земле в лице Ростова.я думал все чесно просто хороший бытовой

а это как понимать jasic тоже дон электроинел делает позицианируется как продукция а не товар

а протон по полномостовой схеме выполнен или полумост?
и можно ли приобрести без сварочных проводов и держака и прищепки так как ставит серавно буду свои к каким привык

Аналогично жду. Директору скорей поправляться. Слуги народа увы себя таковыми не считают...

Невесело .
Дай Бог ему здоровья .
А я всё жду новую модификацию .

semper написал :
новости по переезду/началу производства есть?

Пока нет.
Есть невесёлая новость. Директор ДЭИ попал в ДТП, машина в "хлам", сам, слава Богу, жив оставлся, в больнице лежит. А въехал в него какой-то нетрезвый урод из администрации. Слуги народа, мля!

Добрый день, какие-нибудь новости по переезду/началу производства есть?

Не забил ПисАл же выше: новую версию будут делать, когда переедут в новое производственное здание. Стройка идёт. А когда переедут- не знаю. Я не прораб

avaks, видимо сказать нечего , и он забил на тему .

как там обстоят вопросы с "новой версией" ?

avaks написал :
полуавтомат.

А можно описание какой, мощность, возможности?

Ждём ждём.

Сроков переезда я не знаю. Про новую версию конечно сообщу

Avaks, когда они переедут уже, или вы хотя бы об этом нам сообщите что выпускается уже новая версия "Протонов"

avaks написал :
После переезда запустят в серию Протон ДЭИ-150 и полуавтомат.

И когда же это произойдет?

значит я хочу аппарат нового образца .

Игоревич написал :
можно узнать примерный выход новой серии "Протона"?цена останется прежней, или подскочит? стоить ли ждать новой серии? в чем отличия серий?

Причина задержки - нехватка производственных площадей. Скоро планируется переезд.
Цена на Протон ДЭИ-200 (NEW) должна остаться прежней. Отличие - некоторые изменения в схеме, существенно повысится ПВ.
После переезда запустят в серию Протон ДЭИ-150 и полуавтомат.

Вот мне тоже интересно . Но видимо это комерческая тайна ,и ответ будет когда старая партия кончится .

avaks, а можно узнать примерный выход новой серии "Протона"?цена останется прежней, или подскочит? стоить ли ждать новой серии? в чем отличия серий?

Алекс751 Новая версия пока не выпускается серийно. Пока всё идёт на "старых" платах.
"Пилотная" партия аппаратов новой версии сейчас проходит "обкатку" в полевых условиях у газовиков и на предприятиях.

avaks написал :
Протон ДЭИ-200 (старая версия) палит электрод 4 мм подряд 4...4,5 шт, в зависимости от температуры воздуха.
Протон ДЭИ-200 (новая версия, пойдёт в серию конец июля - начало августа) сжёг подряд 10 шт. электродов 4 мм. и не отключился. Просто надоело электроды палить.

Как отличить новую версию от старой ?

Muxacuk написал :
Косяк, что никак не получается доехать до Вас.. заливаю бетон под откатные ворота... все время - дома.. как залью, пока будет крепнуть -приеду!!!!! уже пора купить себе, свой личный.. а щас пока варю 160м Фубагом.... друга.

Добро!

Vitaby написал :
У меня тоже всё ок! Варю в основном трубы ОЗС-12 ф 3 мм, аппаратом доволен.

Косяк, что никак не получается доехать до Вас.. заливаю бетон под откатные ворота... все время - дома.. как залью, пока будет крепнуть -приеду!!!!! уже пора купить себе, свой личный.. а щас пока варю 160м Фубагом.... друга.

Игорь1974 написал :
Протоны потому и продаются что украинских в наличие нет и когда появятся х.з., и даже ещё не привезенные очередь. А Ростов на Дону это всю жизнь был город цеховиков , всегда что то клепают(подделывают), даже люди говорят "Чалтырского производства". Поэтому люди живущие рядом с Ростовом не очень доверяют "Ростовскому производству", ну это местная специфика и местные меня поймут. Даже "Плазма" торгует китайскими инверторами, а сама производит только промышленные сварки.
P.S. Прошу Вас развеять мои сомнения что Протоны не "Чалтырские".

В Чалтыре их точно не делают . Я бы знал

У меня тоже всё ок! Варю в основном трубы ОЗС-12 ф 3 мм, аппаратом доволен.

Давно не заходил нна ветку, хотя форум штудирую, Вот и заканчивается сезон, Что сделано: забор-100м( с удлинителем 0,75 ,варил 2-й и 3-й, Фундамент под баню 5*5 Уже и баня стоит, Скоро начну верстаки разные сооружать в хозблоке, варю ОК-46 и УОНИИ 15/55(все ЕСАВ), между делом подваривал соседям, сожено за сезон 57 КВт, бывали дни сварка с утра и до захода солнца, так что я очень доволен аппаратом, а все паникеры пусть варят чем угодно и ремонтируют потом где уггодно

Ses написал :
Пришел в очень помятой коробке

Из моей посылки провода торчали.

Ses написал :
Может ли падения/тряска сказаться на работоспособности?

Да может, но не в Вашем случае. К сожалению у меня не осталось фото внутренностей Протона, там радиаторы прикручены через диэлектрические шайбы-втулки (или как их там?) при тряске они рассыпаются (из чего сделаны?) и может замкнуть, тогда БАХ. и темнота...

avaks написал :
А что говорить? Уже говорил. 180 ампер выдаёт в лёгкую Просадок напряжения не боится. 27 июня в Ростове человек брал аппарат другу. Перед покупкой хотел проверить на сварку. Приехали в магазин к моему коллеге, так сказать, на нейтральную территорию. Спалили электрод 4 мм на токе 140 А по шкале, затем 5 мм на максимуме. Все остались довольны увиденным.
morgmail не повезло с аппаратом. Хотя там тоже остались неясности, т.к. рядом на линии работала какая-то мощная эл. установка. Вместо того, что бы отправить его мне или производителю на ремонт либо замену, он предпочёл "левый" СЦ в Белгороде. Производитель готов бесплатно отправить проверенные зап. части для ремонта, но гарантия, увы, потеряна.
Произведено и продано несколько тысяч аппаратов. Делать выводы по одному отдельно взятому аппарату бессмысленно.
В самое ближайшее время поступит в продажу Протон ДЭИ-150 по весьма привлекательной цене, а следом полуавтомат.

Речь скорее всего идет про мой аппарат. Я действительно просил купить мне этот аппарат и отослать.
Вчера попробовал варить - не получилось.
Проблема заключается в том, что аппарат стабильно варит двойкой МР на токе 100А. Чтобы варить электродом 3,2, я должен выкрутить регулятор на полностью и то, по моему соображению, тока маловато.
В такой дикой просадке напряжения я очень сомневаюсь, прибор показывает 223В, дом новый, трансформаторная будка рядом.
Пробовал в гараже - ситуация аналогичная.
С другой стороны не доверять словам друга тоже не логично.

Номер изделия 005174

Совсем забыл:
Пришел в очень помятой коробке. Может ли падения/тряска сказаться на работоспособности?

avaks написал :
Протон ДЭИ-200 (старая версия) палит электрод 4 мм подряд 4...4,5 шт, в зависимости от температуры воздуха.
Протон ДЭИ-200 (новая версия, пойдёт в серию конец июля - начало августа) сжёг подряд 10 шт. электродов 4 мм. и не отключился. Просто надоело электроды палить.

avaks, заказал у Вас вчера «Протон — ДЭИ» ВДИ — 200 , теперь переживаю, не из старой ли партии аппарат, который "горит на ровном месте" ?

Интересный, содержательны ,и жаркий пост получился !зачитался . Решил дождаться Обновленного Протона ДЭИ 200 и взять парочку(Благо цену обещают не поднимать) один себе другой ребятам на производство,вот и протестируем еще в разных условиях .

exaner написал :
Может мне попадались самые плохие отечественные и самые хорошие китайские

Возможно. Тут, скорее всего, срабатывает психология.
Если китайское, да ещё и дешёвое, то лучше не брать. Лучше напрячься и купить подороже. А оно, естественно, лучше.
А за отечественное - качественное и дорогое- денюжку выкладываться не хочется. Типа: "Ни хрена себе, цену загнули! Чёй-то я их кормить должен? Нажиться на мне хотят!" И покупается подешевле. А оно такое же, как и дешёвое китайское.

Может мне попадались самые плохие отечественные и самые хорошие китайские

avaks написал :
exaner ты пришёл сюда всех убедить в превосходстве китайских аппаратов над отечественными?

Нет. Просто мне ещё не попадал отечественный лучше китайского.

exaner ты пришёл сюда всех убедить в превосходстве китайских аппаратов над отечественными?
Всё, убедил. Можешь уходить

avaks написал :
на на 180 В не варит тройкой вообще

Гонял их на пару с Неоном 160. Неон раньше просадку почуствовал, дугу стал прерывать, Мастер-162 фирмы FoxWeld хоть бы хрен.

Ну, там один индивидуй принялся вдохновенно закатывать глазки по поводу

У меня тож Мастер-162 фирмы FoxWeld, но схема
блока, питающего КРЕНку 7812 в первичке намного отличается

это это с того форума

а Сергей63 предупреждал не так давно

А Китайские аппараты, в одном корпусе, одного цвета и одного названия и выпуск почти один и тод же, а схемотехника совершенно разная.
Пройдет год, два и на Ваш прекраснейший (на сегодняшний день) аппарат Вы не чего не найдете.

avaks написал :
Только хорошо работает он при напруге 230 В. При 200 В проблема с поджигом, на на 180 В не варит тройкой вообще. Ага, и сеть на 160 амперах просаживает с 233 В до 187 В, т.е на 46(!!!) В.

Не знаю, у меня Мастер 202, честное слово никаких проблем при U 200 это начальное без просадки, легко зажигалась четверка, про тройку даже и говорить нечего
С учетом огромной неприязни мэтров к китайским аппаратам...., но уж что есть,
У нас пол Иркутска ими варит, но что не отечественными, так это вы сами виноваты

kasan написал :
Сварочный инвертор Мастер-162 фирмы FoxWeld отличные отзывы.

Ну, там один индивидуй принялся вдохновенно закатывать глазки по поводу, но подключившиеся более тёртые калачи к его глазным упражнениям отнеслись как-то спокойно, мяхко говоря.

exaner написал :
Вот каким должно быть ПВ

exaner , вообще-то нельзя сравнивать "каким должно быть ПВ" без сведений, а до какой температры нагревается силовая часть при отключении по перегреву. А запредельное завышение этой температуры - это между прочим самый простой и эффективны способ сильно повысить красивость цыфири в строчке ПВ ака ПН. Причом практисски нахаляву, тоисть дадом. Полагаете, что доблестные кетайские производители напрочь отвергают этот способ как совершенно непремлемый? Я так не думаю.

Сварочный инвертор Мастер-162 фирмы FoxWeld отличные отзывы.

Да, на прошлой неделе тестировал подобный. ПВ у него неплохой, не спорю. Только хорошо работает он при напруге 230 В. При 200 В проблема с поджигом, на на 180 В не варит тройкой вообще. Ага, и сеть на 160 амперах просаживает с 233 В до 187 В, т.е на 46(!!!) В.

Вот каким должно быть ПВ, правда аппарат на 10 ампер больше .

Сергей63 написал :
А схемное решение, это косой, полумостовая мост или (полно)мостовая схема?

Скорее всего это два блока от аппарата на 150А в каком-то "облегчонном" варианте, первичные стороны последовательно по питанию, вторичные параллельно. Просто нерационально сочинять что-то совсем новое для думаю нечастых заказов на такую машынку.

avaks написал :
Под заказ выпускается модель на 3 фазы, Протон ДЭИ-200 3Ф, в том же корпусе

А схемное решение, это косой, полумостовая мост или (полно)мостовая схема?

Sotrudnik написал :
На ролике - впечатления от сварки - и не более,
Рассуждать о свойствах аппарата - можно, а о ТХ - нет.

Вот именно.
Протон ДЭИ-150 палил электрод 4 мм - сами видели сколько. Шмель ВДС-160 спалил сантиметра на два меньше до отключения. Примерно столько же спалит ИИСТ-140. Все эти аппараты рассчитаны на электрод до 3 мм. Требовать от них работы четвёркой с ПН 100% можно только от большого ума (или из желания нагадить )
Протон ДЭИ-200 (старая версия) палит электрод 4 мм подряд 4...4,5 шт, в зависимости от температуры воздуха.
Протон ДЭИ-200 (новая версия, пойдёт в серию конец июля - начало августа) сжёг подряд 10 шт. электродов 4 мм. и не отключился. Просто надоело электроды палить.
Под заказ выпускается модель на 3 фазы, Протон ДЭИ-200 3Ф, в том же корпусе. Розничная цена 14 тыр.

Sotrudnik написал :
медленно сменял электрод, и. т.д

Зря смеётесь, проверять так проверять!
Цитата: 2.4. Конструкция электрододержателя должна обеспечивать замену электрода в течение не более 4 с
Взял здесь:
При некоторых сварочных работах очень важна быстрая смена электрода, поэтому и существуют госты для держаков.
Конечно, к бытовичкам это не относится.

kasan написал :
температура и влажность воздуха на пн сильно влияют?

Температура - да, сильно, влажность - не очень!
А вообще-то ПН измеряется не в таких условиях!
На ролике - впечатления от сварки - и не более,
Рассуждать о свойствах аппарата - можно, а о ТХ - нет.
Зато для критикофф/стахановцев, которые швы укладывают километрами без перекура - простор - медленно сменял электрод, и. т.д

Интересно, а температура и влажность воздуха на пн сильно влияют?

Сварной в кофте, ветерок и промозглая погода, 2-2.5 электрода 4-ки сгорело.

Тогда какой пн будет? (достойно или нет)

exaner написал :
у Протона думаю не больше.

Да думать можешь,что хочешь...

avaksl написал :
А, это мало для бытового аппарата?

Мало. Знакомый купил как то блювелд какой то на 160А. Еду, смотрю курит. Подьехал поинтересоваться, задолбал говорит, электрод сожгёшь по прегреву в защиту уходит. ПВ заявлено 25%, у Протона думаю не больше.

exaner написал :
Ага, а при 10 минутном - 21%.

А при 20-ти минутном ещё меньше
exaner что, спор ради спора? Даже если будет заявлено 35% на 150 А, это мало для бытового аппарата? Надо 100%? Или пойдём по кетайско-манагерскому пути и заявим 200% ПН? Все сразу будут счастливы?

avaks написал :
Скока ПН при 5-минутном цикле получается на максимуме? = 42%

Ага, а при 10 минутном - 21%. А если отнять 16 секунд потраченые на смену электрода, то ещё меньше.

Считать умеем? Там, в кине, секундомеТр есть. Первая четвёрка горит 1 мин. 50 сек. Вторая 20 сек. Итого 2 мин.10 сек. Температура воздуха 30градусов.
Скока ПН при 5-минутном цикле получается на максимуме? = 42%
40% для бытового аппарата на 150 А - куда это годится?
Вот если бы 200%

7351 написал :
С нелучшим ПН телвины-блювельды покупают тысячами, почему-то

Только потом половина из этой тысячи узнает про ПН и с чем ее едят, половина из этой половины решает, что имеющейся ПН им хватит, а оставшиеся используют один электрод в месяц утрировано конечно, но мне кажется что примерно так

exaner написал :
Ну и зачем он нужен с таким ПВ?

С нелучшим ПН телвины-блювельды покупают тысячами, почему-то

exaner написал :
И сколько у него ПВ заявлен?

Официальный пресс-релиз будет в конце месяца

avaks написал :
Протон ДЭИ - 150

И сколько у него ПВ заявлен?

А новой версией Протон ДЭИ-200 спалили подряд 10 шт МР-3 диам 4 мм. и аппарат тоже в защиту не ушёл. У меня на фотоаппарате места на карте пямяти не хватило непрерывно всё это снимать. Спалили десяток и бросили это занятие, надоело. За день до этого на 19 электроде держак "поплыл"

Сергей63 перестань во все темы пихать рекламу Форсажа. Меру знай.

Для особо наблюдательных повторяю : Протон ДЭИ - 150

avaks написал :
Каким?

Да можно сказать никаким. Если бы электрод быстренько сменил, думаю в начале электрода бы защита сработала. То что до четвёрки варили тройкой можно в счёт не брать, там больше языком мололи чем варили.

exaner написал :
Ну и зачем он нужен с таким ПВ?

Каким?

exaner написал :
Улыбнула фраза

exaner я над некоторыми фразами просто ржу

Теперь, по закону жанра, надо обязательно сказать, что сварщик "не по форме одет", держак держит не так, тема сисек не раскрыта, ну и т.д.

avaks написал :
Новое видео Протон ДЭИ ВДИ-150 и 200

Ну и зачем он нужен с таким ПВ? Улыбнула фраза " чем нравятся УОНИ так тем что дымят мало".

чукча написал :
Я там с 2:43 по 3:03 в вертолёте

Обошто стало купить ветролет?

morgmail написал :
чукча олигарх

А чукча олигарх, однако.

(Я там с 2:43 по 3:03 в вертолёте.)

Новое видео Протон ДЭИ ВДИ-150 и 200

kasan написал :
хотел узнать как протон на слабых сетях себя ведет.

Да вроде работает, где то здесь:

kasan написал :
напишите у кого протон не первый

У меня не первый и не один Работает нормально, мне нравится. Сколько реально выдает тока не знаю, нечем померять, да и хлопотно это, насколько я знаю...А вообще свои впечатления описывал выше, аппаратом доволен, хоть и несколько озадачен неудачей норгмейла...Сейчас выбор настолько широк, что однозначное решение по инвертору сделать проблематично, поэтому я свой выбор сделал в пользу отечественного производителя. По крайней мере -это микрокапля на весы НАШЕГО "уровня жизни" ИМХО!

напишите у кого протон не первый или не один, как он,(в смысле в сравнении) выше описанный кажись дифектный или они все при заяввленных 200 выдают 150, а может 270в надо чтоб 200 выдал

заранее спасибо.

Хотел бы ещё отметить такую особенность местных производителей. Не могу сказать, что все, но большинство из известных мне предельно лояльно трактуют гарантийность случаев поломки, иногда это даже напоминает аттракцион неслыханной щедрости. В сервисах иноземных брэндов такое встречается редко.