Водяные теплые полы. Как сэкономить?

samatehnik написал :
Толщина стенки 2мм?При залитии стяжки наверняка будут наступать на арм.сетку.Трубе будет-кирдык.

Я не против армирования,но нельзя это делать,так как на фото.

И в чем там не правильно?

Teplogaz написал :
И в чем там не правильно?

я бы тоже сначала присыпал , мм. 20-25 , потоп уже сетку раскладывал , может поэтому полусухая цементнопесчанная стяжка предпочтительнее для полов ??

samatehnik написал :
Толщина стенки-2мм.При залитии стяжки наверняка будут наступать на арм.сетку.Трубе будет-кирдык.

Ничегошеньки с ней не случится. Проверно.

артур липецк написал :
я бы тоже сначала присыпал , мм. 20-25 , потоп уже сетку раскладывал , может поэтому полусухая цементнопесчанная стяжка предпочтительнее для полов ??

Теплые полы делаются мокрым способом, пластификатор - обязательно.

Teplogaz написал :
Труба 16, давление держали 3 атмосферы.

Мы по одинаковым инструкциям делаем. Только я Pex-Al-Pex применяю.

Дядя Сёма° написал :
пластификатор - обязательно.

а если не обязательно , то что??

Пластификатор обязательно, иначе потрескается стяжка.
Добавка для монолитного пола PURMO содержит очень хорошо смешиваемые пластифицирующие компоненты, которые ускоряют смешивание вяжущего с остальными компонентами и облегчают укладку раствора несмотря на небольшое содержание воды. Она благоприятно влияет на прочность и твёрдость монолитного пола. Синтетические материалы, содержащиеся в пластификаторе, улучшают также механические свойства монолитного пола (прочность на сжатие и растяжение). Кроме того повышается теплопроводность и способность сохранять тепло. Добавка пригодна для цементных и ангидридных монолитных полов, а также для растворов, на которых укладываются напольные плитки.

Дядя Сёма° написал :
Теплые полы делаются мокрым способом

Очень спорное утверждение.

артур липецк написал :
я бы тоже сначала присыпал , мм. 20-25 , потоп уже сетку раскладывал

Полностью согласен.

samatehnik написал :
Очень спорное утверждение

А что спорить, читайте инструкцию.

Дядя Сёма° написал :

Интересно, а мужики по какой инструкции работают?

NURRT Те, что делали фото? По похожей на ту, по которой работаю я.

Teplogaz написал :
Добавка для монолитного пола PURMO содержит очень хорошо смешиваемые пластифицирующие компоненты,

Согласен , все это хорошо , но : вы привезли на стройку пластификатор и уехали , приехали - канистра пустая , полы залиты , пластификатор успешно пропит - технология соблюдена !!!
доказать присутствие или отсутствие замечательной добавки невозможно... , если не было цветового индикатора ))), не факт , что вам в канистру из под Пурмо налили жидкого мыла )))
и наличие добавок совсем не означает что за стяжкой не надо ухаживать после заливки - включайте полы и активно проветривайте - все быстренько высохнет и полопается )))

артур липецк написал :
что вам в канистру из под Пурмо налили жидкого мыла

Товар беру не на рынке, а у импортера PURMO на Украине.
Работаем по теплым полам давно, пока проблем не было.

артур липецк написал :
включайте полы и активно проветривайте - все быстренько высохнет и полопается )))

Полы включаются через 28 суток, если кто не знает.
Хотелось бы услышать аргументы по поводу неправильности монтажа армировки, потому что сделано все по технологии никаких там присыпок и так далее

Кажется понял, откуда растут непонятки, ставить ли термоклапан или нет.
Если ТП используется только для целей комфорта - то нужно ставить термоклапан. Он позволяет держать температуру ТП строго заданную (комфортную)
Если ТП используется для отопления, то термоклапан ставить (по моему мнению) не нужно. Это примерно равносильно тому, что на радиаторы поставить термоклапан с фиксированной температурой. Зачем радиаторам фиксированная температура ? Она им ни к чему, температура радиаторов (ТП как системы отопления) должна меняться в зависимости от погодных условий. А термоклапан будет этому мешать

Фиг знает по поводу пластификаторов. Мне узбеки заливали просто цементом и песком, потом сверху плитку и после этого только залили пол и включили сразу на подачу 65 градусов. Все нормально, только плитка на стенах в паре мест полопалась, где была впритык к половой

В нормально работающей системе температура пола не должна превышать 29 С. Обычно при средних погодных условиях она не поднимается выше 24-25 С. Такая температура практически не чувствуется при прикосновении. Непрофессиональное исполнение приводит, как правило, к перегреву пола, а это не только сводит на нет все достоинства напольного отопления, но и может сделаться настоящей мукой для пользователей.

Teplogaz написал :
Непрофессиональное исполнение приводит, как правило, к перегреву пола, а это не только сводит на нет все достоинства напольного отопления, но и может сделаться настоящей мукой для пользователей.

Вы не могли бы приберечь свои пугалки для ваших несчастных клиентов ? А то можно подумать людей на этом полу черти жарить будут.
Самая кошмарная мука при горячем поле - это придется по нему в тапочках/носках ходить. Но о таких случаях я не слышал.
Впрочем по плитке без теплого пола зимой тоже придется ходить в тапочках

А "температура практически не чувствуется при прикосновении" мне лично совершенно не нужна. Я хочу ходить по полу и чувствовать тепло, сушить на полу вещи и ботинки

vlkam написал :
Вы не могли бы приберечь свои пугалки для ваших несчастных клиентов ?

Это не пугалки, цитата из инструкции.

Teplogaz ... инструкции электрических теплых полов. А в топике речь идет о водяных.

vlkam А при чем сдесь электрические...

Teplogaz А что это за инструкция к водяным теплым полам ? Они в коробке не продаются же, только по комплектующим. Отдельно трубы, отдельно коллекторы, отдельно насосы, клапаны, стяжка, плитка, пластификаторы, песок, цемент, таджики....

В любом случае, даже если бред и напечатан на бумаге в виде инструкции, он от этого не перестанет быть бредом.
Не видел людей "по настоящему измученных" горячим теплым полом

Почитайте литературу, горячий пол плохо для здоровья

Teplogaz написал :
В нормально работающей системе температура пола не должна превышать 29 С.

согласен. при превышении такой температуры производители отчечают такие параметры как не допустимые. 

vlkam написал :
А что это за инструкция к водяным теплым полам ?

книжки-проспекты, выпускаемые фирмой -производителем продукции, например принето и пурмо.

Teplogaz написал :
Почитайте литературу, горячий пол плохо для здоровья

Тогда горячая ванна это вообще крест на здоровье, а баню можно приравнять очевидно к геноциду.
И хорошо еще что древние люди не читали этой литературы ! Они ведь веками ходили по горячему песку! А вот узнали бы и вымерли нафиг

Вообще дико слышать о максимальной температуре пола в 29 градусов, когда температура самого человека - больше 36 градусов. Т.е. если пол будет нагрет до 36 градусов, то человеческое тело при соприкосновении с ним всего лишь перестанет охлаждаться (не то, что нагреваться) через стопы, которые составляют считанные проценты от тела !
Притом, что ноги вообще то очень часто в обуви, которая гораздо больше утепляет ноги (относительно площади), чем пол, нагретый до 36 градусов

vlkam написал :
Если ТП используется для отопления, то термоклапан ставить (по моему мнению) не нужно. Это примерно равносильно тому, что на радиаторы поставить термоклапан с фиксированной температурой.

Клапан в полах стоит на обратке. И он чутко реагирует на снижение температуры носителя. Стало холодать - повысилась снимаемая с пола мощность - понизилась температура носителя - увеличили Ду - повысился проток носителя - поднялась температура пола - компенсировались потери. Система нормально саморегулируется в довольно широких диапазонах.
2vlkam Как-то не хочется слушать НЕВЕРЮ от людей, которые не знают для чего на радиаторы термоголовки ставят, а тупо подводят какие-то доморощеные вымыслы. Читайте инструкцию. Если не поняли, зачем её соблюдать, то читайте учебники. Не понимаете учебники - купите азбуку, учите буквы.

Дядя Сёма° написал :
Система нормально саморегулируется в довольно широких диапазонах.

Широких, да, но не в пределах реальной погоды. В отопительный сезон температура на улице колеблется от +10 до -30 в центральной части России. Очевидно, что если ТП используется как основное отопление, саморегуляции в фиксированной температуре не хватает и клапан не дает нормально функционировать погодозависимой автоматике на котле

Дядя Сёма° написал :
2vlkam Как-то не хочется слушать НЕВЕРЮ от людей, которые не знают для чего на радиаторы термоголовки ставят, а тупо подводят какие-то доморощеные вымыслы. Читайте инструкцию. Если не поняли, зачем её соблюдать, то читайте учебники. Не понимаете учебники - купите азбуку, учите буквы.

По моему мнению практика - лучший учитель. У меня функционирует система теплые полы в половине дома как единственное отопление + радиаторы в другой половине. Без всяких термостатов и смесителей. И отлично функционирует. У моего соседа точно также. Температуру во всей системе регулирую в одном месте - на котле. Так что необходимость термоголовок и смесителей для меня под большим вопросом, что бы там не писали инструкции

Кроме того, предъявите мне пожалуйста человека "реально измученного горячим полом". Что то мне в это не верится. Сколько читал про ТП - ни разу о таком случае не слышал

Сделайте русскую печь, тоже нормально будет функционировать.

vlkam написал :
По моему мнению практика - лучший учитель.

У вас практика 2 дома...

Teplogaz написал :
У вас практика 2 дома...

И что, это исключение из правил ?