Сантехмонтаж в квартире. Было до... и стало после

Алакс написал :
вода -же - проводник?

дистиллированная - вообще диэлектрик. Водопроводная - очень слабый проводник.

Алакс написал :
при большом сопротивлении вода бы нагревалась

она и нагревается. Чтобы заметно нагреть сопротивление, скажем, в 50 кОм нужно напряжение создать... намного больше сетевого (P=U*U/R):
5 Вт = U*U/50 000
U*U=250 000
U=500 Вольт. И всего 5 Вт...

Палецкий написал :
береженого Бог бережет!

Сказала монашка, одевая на свечку презерватив. У ТС нет надобности в этих вставках, так как стояки подключены к PE. Также надо подключить к КУПу и корпус водонагревателя и трубопровод после счётчиков. Вставки нужны в домах с четырёхпроводным электрическим стояком(с PEN-проводником), чтобы отсечь потенциально опасный корпус эл.прибора от металлического трубопровода. Кстати, видели хоть раз металлический наливной шланг для стиралки?

n-p-n написал :
она и нагревается. Чтобы заметно нагреть сопротивление, скажем, в 50 кОм нужно напряжение создать... намного больше сетевого (P=U*U/R):
5 Вт = U*U/50 000
U*U=250 000
U=500 Вольт. И всего 5 Вт...

ну тут вы немного что-то не учли....Никогда не делали кипятильники из бритвочек? Ну вот тогда приведу просто вырезку из инета, так как самому лень все описывать с расчетами:

...несколько лет назад я хотел сделать самолично проточный водонагреватель, (воду у нас летом вырубали горячую) Идея была проста - пропустить ток непосредственно через проходящий поток воды в трубе, вода в этом случае являлась бы вместо нагревательного элемента, ток проходя через воду нагревает его. С целью выяснить какой площади понадобятся электроды для нагрева , какая будет мощность и как оно вообще все пойдет был поставлен эксперимент - в качестве электродов были взяты две заготовки для печатных плат - те стеклотекстолит покрытый с обоих сторон сплошной медной фольгой, платы были примерно 25х 6 см, к фольге каждой платы припаял провода и платы сблизил до примерно 1 см (между ними были вставлены резиновые крышки из под пузырьков от зеленки) эти электроды я опустил в трех литровую банку водопроводной воды. Включил это дело в розетку , последовательно амперметр, как сейчас помню амперметр показал 13,5А это 220*13,5 = 2970 Вт...

так что речь идет вполне о киловаттах мощности при бытовой сети... И вода очень хорошо нагревается :-)

waw0375 написал :
Кстати, видели хоть раз металлический наливной шланг для стиралки?

недавно заменил , раздулся за десяток лет как удав нажравшийся лягушек ))) , я еще крокодильчик приделал к корпусу и на шланг прицепил - выход у машинки пластиковый ...

waw0375 написал :
Кстати, видели хоть раз металлический наливной шланг для стиралки?

Я видел,у Miele

Miele не показатель.)
n-p-n

дистиллированная - вообще диэлектрик. Водопроводная - очень слабый проводник.

имхо, водопроводную воду правильно считать проводником (отнюдь не слабым). за счёт наличия примесей, высокой жесткости.
слабый проводник- подготовленная, мягкая вода. (картриджные умягчители, предфильтры, фильтры)
дистиллированная как полный диэлектрик- это только теоретически, в реале нет воды, не являющейся проводником.

Winerdragon написал :
ак что речь идет вполне о киловаттах мощности при бытовой сети... И вода очень хорошо нагревается :-)

Все так,только вывод из наблюдаемого вы сделали довольно странный
Диэлектрическая вставка,в данном случае,нужна просто для разрыва цепи,к ней не прикладывается сетевое напряжение,да и сопротивление воды в ней гораздо больше,чем между двумя большими плоскими электродами.

Алакс написал :
водопроводную воду правильно считать проводником (отнюдь не слабым). за счёт наличия примесей, высокой жесткости

правильно/не правильно... Возьмите тестер, включите на пределе измерения 100 кОм и опустите щупы в стакан с водой. Потом вернитесь и отпишите о результатах...

Winerdragon написал :
Никогда не делали кипятильники из бритвочек? Ну вот тогда приведу просто вырезку из инета, так как самому лень все описывать с расчетами

делали. А Вы помните формулу расчёта сопротивления тела? Обратно пропорционально квадрату(!) площади и пропорционально длине.

Winerdragon написал :
25х 6 см, к фольге каждой платы припаял провода и платы сблизил до примерно 1 см

Можно ещё налить воды в конденсатор воздушный и померять сопротивление
Но что это докажет? Что формула верна
В нашем случае площадь - неск. кв. сантиметров и расстояние в 10 см... Посчитайте разницу.

Алакс написал :
Miele не показатель.)

Как раз показатель. Исключение, подтверждающее правило. В своё время задался подобным вопросом. Применив металлический шланг для увеличения надёжности подводки, Miele гарантирует потребителю отсутствие пробоя изоляции проводки на корпус. При этом соответственные инженерные решения запатентованы, то есть другие производители не позволят себе применить металлический шланг.

waw0375 написал :
соответственные инженерные решения запатентованы, то есть другие производители не позволят себе применить металлический шланг.

я о том-же, на нашем рынке (для среднего класса) миеле отдельной строкой идёт.

n-p-n написал :
правильно/не правильно... Возьмите тестер, включите на пределе измерения 100 кОм и опустите щупы в стакан с водой. Потом вернитесь и отпишите о результатах...

зачем ? достаточно того, что начальные тесты на качество воды используют свойство её проводимости.
соответсвенно- чем больше проводимость, тем вода жёстче и насыщенней солями.
Даже используя такой примитивный тестер , можно понять насколько в инженерной системе нужна водоподготовка.
Обратил внимание, что ни в этой теме, не в соседней в медных узлах ввода не уделено этому внимание. Показалось, что мастера априорно считают водопроводную воду мягкой и неспособной к разрушению медных труб. )

2ДОКА не..... в том посте вывода по поводу диэлектрической вставки вообще нет :-), то что она нужна я уже понял, так как она конечно предохраняет от прохождения тока через трубу непосредственно и это правильно.

2n-p-n Это было просто описание из инета...да, там площадь большая, но я то делал в свое время из лезвий бритвочек... а вообще суть не в этом - при диэлектрической вставке заряд есть только с одной стороны, с другой максимум что может быть это пробой через корпус и землю, но столько совпавших факторов для перегрева воды в трубе конечно случай с крайне малой долей вероятности :-).

Алакс написал :
миеле

Извините за оффтоп, но в немецком языке
Звук, обозначаемый буквами i, ie, ih, произносится как русский и в слове "синий"; краткий звук иногда даже ближе к ы: mir ми:р, sieben зи:бэн, Ihr и:р, Mitte митэ, Tish тыш.
Миле, Вига....

master.msk написал :
Извините за оффтоп, но в немецком языке

ничего, просто общался с итальянцами, они произносят
миэле.) а мне миэле не произносится, привык к миеле )
а с немцами -не приходилось как-то.(

master.msk написал :
Вига...

Тогда уж Фига V-фау

ДОКА написал :
Тогда уж Фига

Фига это Fiega

придется обозначить свое воздержание в пользу Симона - просто его работу на голову выше считаю , а обидеть данного автора не хотел... , но - конкуренция ...

Kvost написал :
В соседней теме тому яркий пример - навороченная инженерия и дешевая сантехника вкупе с отделочными материалами.

Это в которой, не в моей случайно?

Kvost написал :
Что мастера соревнуются и стараются максимально раскрутить клиентов не вызывает сомнений.

У меня соседи уже сэкономили. Сейчас переделывают. Боятся потопа, пожара, батареи не грели...

артур липецк написал :
как же люди остальные живут без такого??? , с тем что им застройщик предложил?? самое главное им даже не снится такое ...живут и радуются ... а оказывается .. жить то можно совсем по другому ....

Приоритеты у всех разные. Лично я даже и не представляю сейчас, как жила раньше без водонагревателя, гигиенического душа и термостатов
А родители... не знаю, живут как-то. Греют воду в тазиках. Зато у них есть кофемашина, которая лично мне мне нафиг сдалась.

Алакс написал :
зачем ? достаточно того, что начальные тесты на качество воды используют свойство её проводимости

чтобы понять, что проводимость у водопроводной воды так низка, что, например, в паровых увлажнителях предлагают добавить в неё соль, иначе пара мало получается, мощность выделяемого тепла мала...
Вообще, если человеку лень включить тестер и сунуть щупы в стакан с водопроводной водой, мне кажется, что человеку просто хочется пообщаться... Нет?

для поддержки стремления меди и др.металлов переходить в ионное состояние -этой проводимости более чем достаточно. )
по сравнению со сверхпроводниками- признаю, низкая. )
да, общение в инете- это прежде всего общение с самим собой, нет?)

n-p-n -Сообщений:10117

С наступающим, уважаемые!
Спорить надо так: Налейте жидкость в эту рюмку, и она засверкает! Емкость рюмки составляет 60 мл, цвет подсветки зелёный. Рюмка автоматически выключится, когда в ней не останется жидкости.
А если рюмка вдруг погасла? Значит, ее надо снова наполнить!