Электрическая схема в новой двушке

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

28.12.2010 в 11:11 #2162492

papovich написал :
написано ВД1-63 32А

Это только УЗО - оно выполняет коммутирующие функции перед прибором учета. Оптимально его заменить на рубильник. А после счетчик а установить связку ВДТселективное(на шаг выше АВ)+АВ или АВДТ селективное- это будет вводная група

Регистрация: 30.10.2007 Серов Сообщений: 13759

Обратиться к мастеру

28.12.2010 в 11:13

#2162495

Здравый смысл всегда есть, просто насмотревшись пожаров по причине электрики думаю, что не следует экономить на защите.
Конечно по проекту работать надо, и ТС я бы советовал начать именно с него.

Переделка зарядных устройств и не только

Регистрация: 20.12.2010 Тверь Сообщений: 117

28.12.2010 в 11:14

#2162496

Это только УЗО - оно выполняет коммутирующие функции перед прибором учета. Оптимально его заменить на рубильник. А после счетчик а установить связку ВДТселективное(на шаг выше АВ)+АВ или АВДТ селективное- это будет вводная група

а ЭКФ это не есть рубильник? получается что эту схему все равно надо переделать?

Регистрация: 20.12.2010 Тверь Сообщений: 117

28.12.2010 в 11:15

#2162498

обчем нафиг ИЕК, и делать всю схему с нуля?

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

28.12.2010 в 11:15

#2162500

Добавляйте 1-2 линии на кухню, 1-2 в гостиную, линию в санузел- это наверное тот минимум, который необходим

Регистрация: 30.10.2007 Серов Сообщений: 13759

Обратиться к мастеру

28.12.2010 в 11:16

#2162501

gugulaki написал :
Это только УЗО - оно выполняет коммутирующие функции перед прибором учета. Оптимально его заменить на рубильник. А после счетчик а установить связку ВДТселективное(на шаг выше АВ)+АВ или АВДТ селективное- это будет вводная група

Какие еще комутирующие функции, защиты от токов утечки нет разве? Рубильник конечно хорошо только дорого и проще поставить автомат двойной

Переделка зарядных устройств и не только

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

28.12.2010 в 11:21

#2162508

papovich написал :
а ЭКФ это не есть рубильник? получается что эту схему все равно надо переделать?

ЭКФ это ограничивающий автомат

papovich написал :
обчем нафиг ИЕК, и делать всю схему с нуля?

иек считается самой низко ценовой автоматикой. Схему можно просто дополнить и улучшить

Anat78 написал :
Какие еще комутирующие функции, защиты от токов утечки нет разве? Рубильник конечно хорошо только дорого и проще поставить автомат двойной

По ПУЭ 7 перед счетчиком должно быть коммутирующее устройство,- застройщик упростил себе жизнь впихнув перед счетчиком ВДТ. Рубильник - более приспособлен к расцеплению под нагрузкой чем АВ

Регистрация: 20.12.2010 Тверь Сообщений: 117

28.12.2010 в 11:21

#2162509

так, вот что на данный момент понятно. щиток оставляем в подъезде, добавляем к нему новые линии в кабель канале. чтоб хоть что то нарисовать, мне надо понять:

оставлять ли то что сделано так как есть или переделывать (если переделать то как)?
доп. линии ставить на Иек или др. фирму (не будет ли критично такое сочетание, напр. ИЕК-АВВ, ИЕК-Легран)

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

28.12.2010 в 11:25

#2162514

papovich написал :

оставлять ли то что сделано так как есть или переделывать (если переделать то как)?

АВ от ИЕК(1H) до 100 р/шт, автомат от АВВ до 500 руб/шт - это при одинаковых заявленных свойствах.

papovich написал :

доп. линии ставить на Иек или др. фирму (не будет ли критично такое сочетание, напр. ИЕК-АВВ, ИЕК-Легран)

оборудованию пофиг

Регистрация: 30.10.2007 Серов Сообщений: 13759

Обратиться к мастеру

28.12.2010 в 11:27

#2162518

"Рубильник - более приспособлен к расцеплению под нагрузкой чем АВ" Рубильник приспособлен к расцеплению под нагрузкой так же как и АВ, не надо никого путать, тем более защита дополнительная будет

Переделка зарядных устройств и не только

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

28.12.2010 в 11:27

#2162520

Из среднего ценового диапазона можно посмотреть : Автоматические выключатели серии "Домовой" (Schneider Electric) > Multi 9 подороже
Legrand серии LR > DX подороже
ABB серии SH > S серия подороже

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

28.12.2010 в 11:30

#2162524

Я никого не путаю. Если б застройщик поставил АВДТ, я бы был доволен. А так, схемка от застройщика называется сверхбюджетная

Регистрация: 30.10.2007 Серов Сообщений: 13759

Обратиться к мастеру

28.12.2010 в 11:34

#2162531

gugulaki написал :
АВ от ИЕК(1H) до 100 р/шт, автомат от АВВ до 500 руб/шт - это при одинаковых заявленных свойствах.
оборудованию пофиг

где вы такие цены нашли(я конечно беру по оптовым ценам)ИЭК-40 руб любой номинал, шнайдер от 110р.(16А), АВВ от 90р.(16А)

Переделка зарядных устройств и не только

Регистрация: 30.10.2007 Серов Сообщений: 13759

Обратиться к мастеру

28.12.2010 в 11:37

#2162535

gugulaki написал :
Я никого не путаю. Если б застройщик поставил АВДТ, я бы был доволен. А так, схемка от застройщика называется сверхбюджетная

АВДТ дороже вот и понаставили везде ВД не подумав

Переделка зарядных устройств и не только

Регистрация: 20.12.2010 Тверь Сообщений: 117

28.12.2010 в 11:44

#2162544

сейчас попытаюсь схему нарисовать так как оно есть на данный момент

Регистрация: 30.10.2007 Серов Сообщений: 13759

Обратиться к мастеру

28.12.2010 в 11:49

#2162553

ждем

Переделка зарядных устройств и не только

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

28.12.2010 в 11:57

#2162564

Anat78 написал :
АВДТ дороже вот и понаставили везде ВД не подумав

что значит не подумав? там проект, проект разработан и согласован не с умственно отсталыми

Anat78 написал :
где вы такие цены нашли(я конечно беру по оптовым ценам)ИЭК-40 руб любой номинал, шнайдер от 110р.(16А), АВВ от 90р.(16А)

на сайте electro-mpo.ru
я оптом АВ не покупаю, и ориентируюсь на розницу

Регистрация: 30.10.2007 Серов Сообщений: 13759

Обратиться к мастеру

28.12.2010 в 12:18

#2162585

gugulaki написал :
что значит не подумав? там проект, проект разработан и согласован не с умственно отсталыми

на сайте electro-mpo.ru
я оптом АВ не покупаю, и ориентируюсь на розницу

не подумав, чтобы Вы были довольны
кстати там шнайдер от 120 за 16А (это только узо нацинаются от 500)
А я покупаю по оптовым ценам Радость знаю где и как.

Переделка зарядных устройств и не только

Регистрация: 20.12.2010 Тверь Сообщений: 117

28.12.2010 в 14:16

#2162725

выкладываю схему, что осилил. Постарался нарисовать цвета и толщину как есть в натуре. на нижней шине 2 белых провода? к ванной?
[

]()

в ванной вот такая распаечная есть, от нее 3 провода
[

]()

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

28.12.2010 в 14:20

#2162730

что за провода? куда? откуда? судя по схеме, в ванной только свет и земля. правильно?

Регистрация: 20.12.2010 Тверь Сообщений: 117

28.12.2010 в 14:21

#2162732

что за провода? куда? откуда? судя по схеме, в ванной только свет и земля. правильно?

правильно

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

28.12.2010 в 14:22

#2162733

единственное, нужно все пров через ав 25 ампер иначе можно сжечь узо

Регистрация: 20.12.2010 Тверь Сообщений: 117

28.12.2010 в 14:22

#2162734

сейчас там есть розетка (шлейфом от розетки в прихожей)

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

28.12.2010 в 14:24

#2162737

Таким образом в распайку приходит 1 провод, уходит 2 ( в ванну и прихожку)
шлейфование (соединение шлейфом) осуществляется с помощью механизмов( к примеру розеток), а т.к. их нет, то это схема звезда

Регистрация: 20.12.2010 Тверь Сообщений: 117

28.12.2010 в 14:24

#2162738

что за провода? куда? откуда?

вот более общее фото из ванной
[

]()

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

28.12.2010 в 14:25

#2162740

возле пола это три провода L, N, PE ?

Регистрация: 20.12.2010 Тверь Сообщений: 117

28.12.2010 в 14:30

#2162749

возле пола это три провода L, N, PE ?

все провода земля, они не под напряжением. для чего их 3 штуки-не понимаю

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

28.12.2010 в 14:31

#2162751

т.е. в распайке ветвиться земля?

Регистрация: 20.12.2010 Тверь Сообщений: 117

28.12.2010 в 14:31

#2162754

да

Регистрация: 20.12.2010 Тверь Сообщений: 117

28.12.2010 в 14:35

#2162758

а розетки (ванная -прихожая ) вот так соединены
прихожая:
[

]()
ванная:
[

]()

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

28.12.2010 в 14:38

#2162764

возле стояков желтозеленый провод есть?
странно, на схеме вообще нет выключателя в ванной, тем более в ванной выключатель, это странно.
в малой комнате у вас 4 розетки и 2 клавишный выкльчатель?
в большой 2 раздельных лампочки и двух клавишный выключатель. а розеток столько же сколько на схеме?

Регистрация: 20.12.2010 Тверь Сообщений: 117

28.12.2010 в 14:42

#2162768

возле стояков желтозеленый провод есть?

нет. в ваноой вообще больше нет проводов. есть провод с потолка на лампочку, розетка которую поставил электрик (кстати он все правильно сделал или ее надо было отдельно вывести от распаечной в прихожей?) и больше ничего.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

28.12.2010 в 14:43

#2162769

papovich написал :
кстати он все правильно сделал или ее надо было отдельно вывести от распаечной в прихожей?

логичней делать от распайки в прихожей- если розетка в прихожей

Регистрация: 20.12.2010 Тверь Сообщений: 117

28.12.2010 в 14:46

#2162774

похоже электрик схалтурил во многом так (напр с диммером). ведь мы ему сказали-сделаешь все норм-еще раз попросим. теперь это переделывать надо будет?

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

28.12.2010 в 14:54

#2162785

2papovich может вы неправильно поставили задание?

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

28.12.2010 в 14:56

#2162787

электрик запитался от линии освещения санузла для коридорной розетки?

Регистрация: 20.12.2010 Тверь Сообщений: 117

28.12.2010 в 15:01

#2162795

может быть и так. не хотелось во все это втягиваться, изучать все вопросы электрики. или мне надо было ему сказать: вот эту розетку тяни от распаечной, а не от соседней розетки. а свет на диммер в комнате не надо тянуть от распаечной в гостинной, т.к. в комнате есть своя. в чем тогда работа его заключалась? механически просверлить подрозетники, кинуть провода и все? но когда так розетки ставят-тут я точно не виноват (одна выше-другая ниже, хотя просили на уровне сделать)
[

]()

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

28.12.2010 в 15:05

#2162796

К сожалению основная масса посетителей сайта именно такие люди как вы. Но у вас есть преимущество, у вас еще не сделана чистовая отделка и вы пока не живете в ней. Так что изучайте думайте.
Специалистов таких которым можно довериться, сказать сделай хорошо и не думать -еденицы

Регистрация: 20.12.2010 Тверь Сообщений: 117

28.12.2010 в 15:05

#2162797

электрик запитался от линии освещения санузла для коридорной розетки?

нет. коридорная розетка от распаячной в коридоре (он ее просто перенес см. начало темы), а в ванной розетка запитана от розетки в коридоре

Регистрация: 20.12.2010 Тверь Сообщений: 117

28.12.2010 в 15:06

#2162798

> К сожалению основная масса посетителей сайта именно такие люди как вы. Но у вас есть преимущество, у вас еще не сделана чистовая отделка и вы пока не живете в ней. Так что изучайте думайте.
Специалистов таких которым можно довериться, сказать сделай хорошо и не думать -еденицы

согласен полностью

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

28.12.2010 в 15:06

#2162799

papovich написал :
но когда так розетки ставят-тут я точно не виноват (одна выше-другая ниже, хотя просили на уровне сделать)

Почему в сборе не ставили(2-3 розетки)?

Регистрация: 20.12.2010 Тверь Сообщений: 117

28.12.2010 в 15:08

#2162801

По умолчанию

   Почему в сборе не ставили(2-3 розетки)?

именно так и ставили. в этом месте нужна только одна розетка

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

28.12.2010 в 15:08

#2162803

Следующий вопрос: как он ее перенес?? Наращивал ли провод?

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

28.12.2010 в 15:08

#2162804

papovich написал :
в ванной розетка запитана от розетки в коридоре

не мешайте мух с котлетами

Регистрация: 20.12.2010 Тверь Сообщений: 117

28.12.2010 в 15:08

#2162805

Следующий вопрос: как он ее перенес?? Наращивал ли провод?

хз. наверное. я подумал что шлейфом

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

28.12.2010 в 15:09

#2162808

papovich написал :
именно так и ставили. в этом месте нужна только одна розетка

Берете планку на 2 гнезда и наполняете ее 1 розеткой 220 и 1 RJ

Регистрация: 20.12.2010 Тверь Сообщений: 117

28.12.2010 в 15:10

#2162810

не мешайте мух с котлетами

ну тогда я ниче не понимаю. я ж выложил фотки. по ним ясно видно откуда идет провод. от розетки прихожей через стену-в ванную

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

28.12.2010 в 15:12

#2162812

вот тут написано про шлейф

gugulaki написал :
в малой комнате у вас 4 розетки и 2 клавишный выкльчатель?
в большой 2 раздельных лампочки и двух клавишный выключатель. а розеток столько же сколько на схеме?

ответьте

Регистрация: 20.12.2010 Тверь Сообщений: 117

28.12.2010 в 15:13

#2162814

Берете планку на 2 гнезда и наполняете ее 1 розеткой 220 и 1 RJ

это я понимаю. просто придется подрозетник заново сверлить-переносить их ближе друг к другу, там еще с другой стороны такой же стоит (соот-но за это я заплатил). позже попробую заставить его переделать. как только со схемой разберусь))

Регистрация: 20.12.2010 Тверь Сообщений: 117

28.12.2010 в 15:14

#2162816

ответьте

сейчас 5 мин

Регистрация: 20.12.2010 Тверь Сообщений: 117

28.12.2010 в 15:18

#2162821

СПАЛЬНАЯ 3 розетки двойные, одна одинарная (220В). +телефонная+инет+тв. двухклавишный выключатель общий на свет + диммер на споты (600Вт) Было:4 розетки и 2 клавишный выкльчатель

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

28.12.2010 в 15:20

#2162823

papovich написал :
сейчас 5 мин

До меня дошло. 3 розетки на кухне, 3 в гостиной, 4 в комнате, 1 в коридоре.
Меня смущает выключатель в ванной комнате, но это мои личные предубеждения.

Где у вас стояки ХВС, ГВС и канальи?

По поводу переноса розеток и тп. Я когда переношу без полной замены провода, оставляю скрытую коробочку (есть спец крышки для подрозетников). Т.к. соединение нельзя заштукатуривать

Регистрация: 20.12.2010 Тверь Сообщений: 117

28.12.2010 в 15:23

#2162829

ГОСТИННАЯ общ свет 2х клавишный выключатель+диммер на споты 600 Вт, розетки двойные 1 шт, одинарные 2шт, телефон, интернет, тв, сат. Было: 3 розетки 220, радио, 2хклавишный на свет.
КУХНЯ одноклавишный выключатель общ свет (на схеме почему то нет) и 3 розетки (все как и было, ничего там еще не делали)

Регистрация: 20.12.2010 Тверь Сообщений: 117

28.12.2010 в 15:25

#2162832

Меня смущает выключатель в ванной комнате

а где там выключатель? выключатель на ванную (если вы имеете ввиду на свет) стоит в прихожей

Регистрация: 20.12.2010 Тверь Сообщений: 117

28.12.2010 в 15:25

#2162833

До меня дошло. 3 розетки на кухне, 3 в гостиной, 4 в комнате, 1 в коридоре.

да все правильно

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

28.12.2010 в 15:26

#2162834

papovich написал :
а где там выключатель? выключатель на ванную (если вы имеете ввиду на свет) стоит в прихожей

Это тогда я неправильно смотрю фотки

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

28.12.2010 в 15:28

#2162837

просто для справки:
АВ , пропускает ток 1.13In долго, при 1.45In отключается в течении часа. Где In= номинальный установочный ток (10,16,20,25 А)

Регистрация: 20.12.2010 Тверь Сообщений: 117

28.12.2010 в 15:29

#2162838

Это тогда я неправильно смотрю фотки

вот здесь смотрите начало темы. вид из спальной в прихожую. там (в прихожей 2 выключателя: один на прихожую другой на санузел )

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

28.12.2010 в 15:31

#2162841

Современные реали РФ, сечение на бирке(ценнике, ТУ) провода не всегда соответствует измеренному штангельциркулем.
По виду у вас проводка 1.5 мм^2
Вот табличка
в ней указан предельный максимум для кабеля по ГОСТ.
Розетки (бытовые) максимально 16А.

Регистрация: 20.12.2010 Тверь Сообщений: 117

28.12.2010 в 15:34

#2162845

По виду у вас проводка 1.5 мм^2

вы про какую проводку? розетки?

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

28.12.2010 в 15:36

#2162846

papovich написал :
вы про какую проводку? в щитке, на свет или где?

Я видел только в распайках. Уж больно они тонкие

gugulaki написал :
Где у вас стояки ХВС, ГВС и канальи?

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

28.12.2010 в 15:36

#2162847

gugulaki написал :
По поводу переноса розеток и тп. Я когда переношу без полной замены провода, оставляю скрытую коробочку (есть спец крышки для подрозетников). Т.к. соединение нельзя заштукатуривать

Вы видели как переносил ваш электрик.

Регистрация: 20.12.2010 Тверь Сообщений: 117

28.12.2010 в 15:37

#2162850

те что в распайках от щитка подъездного идут?
ХВС ГВС и канализ если смотреть по схеме верхний правый угол ванной

Регистрация: 20.12.2010 Тверь Сообщений: 117

28.12.2010 в 15:40

#2162854

Вы видели как переносил ваш электрик.

то подрозетник, откуда перенесли розетку, я закрыл пакетом(засунул внутрь) и заштукатурил. он мне посоветовал так сделать

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

28.12.2010 в 15:40

#2162855

вот коробочка, уж на 2.5 мм^2 эти провода не тянут

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

28.12.2010 в 15:41

#2162856

papovich написал :
то подрозетник, откуда перенесли розетку, я закрыл пакетом(засунул внутрь) и заштукатурил. он мне посоветовал так сделать

мдяяяя

Регистрация: 20.12.2010 Тверь Сообщений: 117

28.12.2010 в 15:41

#2162859

специально схожу посмотрю внимательно. штангена жалко нет у меня, не померяю. но они жесткие и гнутся очень тяжело.

Регистрация: 20.12.2010 Тверь Сообщений: 117

28.12.2010 в 15:42

#2162864

мдяяяя

испуг
у мну сча истерический смех начнется С ума сойти

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

28.12.2010 в 15:43

#2162866

papovich написал :
но они жесткие и гнутся очень тяжело.

Это плохо. обычно хороший провод достаточно мягок.
Если будите в магазине посмотрите на проводок и сравните дома

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

28.12.2010 в 15:45

#2162869

Если у вас есть магазин инженерной электрики, сходите подае**йте их продавцов зачем то, зачем это. Есть спец крышки для установочных коробок 2 рубля стоят

Электрическая схема в новой двушке

Читайте на форуме