Ржавеют отводы от стояков ГВС и ХВС в квартире

Отводы на полотенцесушитель хуже всего - верхний уже капает потихоньку. Другие пока вроде не текут, но выглядят так же хреново. Находится это все в коробе из гипсокартона, обложено плиткой. Внутри сухо, чисто. Дом новый, 5 лет всего.

Так отчего это случилось? Насколько опасна ржавчина, которая пока не течет (будет ли коррозия прогрессировать)? Или протекло не из-зи ржавчины? Чем устранить течь и как предотвратить такое в дальнейшем?

Насколько я понимаю - всё, что после шаровых кранов - моё, а стояк, который до кранов - собственность ЖЭКа? Сам я не имею права там ничего ковырять? Сантехник из ЖЭКа был вызван незамедлительно после обнаружения течи, но через 10 секунд развернулся и ушел, сказав, что может только весь стояк выключить, а здесь нужен сварщик.

Спецы, подскажите, кто что думает, пожалуйста.

p.s. Капает тот отвод, который на второй фотке, про него сантехник сказал, что сварной шов лопнул (там сзади, со стороны стены). А нижний отвод, который на первой фотке, ржавый похоже потому что на него с верхнего капало. Из-зи этого весь стык что ли там проржавел? Извините, что сумбурно немного, просто сильно стремно это все

Fogger написал :
кто что думает,

Странный перехлест на основных стояках.Ржав-на образуется из за потения,мокрения(СТ В1 полагаю на ГВС давноб затянуло)паковка перепаковать,стык подлечить перекрывающим.Странно что деж.сант-к отшил его обязанность. Причин много от качества стали до монтажа( на памяти случай шлаковое включение в центре шва продержало почти три года) и последующей эксплуатации( часто опорожняли стояк ,попадал воздух в систему, запускали резко гидроудар),либо плохая водоподготовка .Подайте заявку в жэк. Пригласите стороннего спеца минус работа за ваш счет и если напортачит то вы же крайний. Слышал про герметики типа аэрозолей для св.стыков(если сами хотите изобразить) сам не сталкивался, но вроде хвалят.По мне лучше подлечить (не технология можно перекрыть) и сбрасывать ничего не надо макс. пара тройка электродов на два стыка.(правда сварному доступ надо обеспечить)

Fogger написал :
... сказав, что может только весь стояк выключить, а здесь нужен сварщик.

Правильно сказал , причина в некачественном сварочном стыке - надо переваривать и затем место сварочного стыка зачистить , покрыть грунтовкой и покрасить

2Fogger Диссонанс какой-то....шаровые из нержи, нержа на прессе после них и такое порно ДО...почему так получилось?

фото стояка без утеплителя нет?

maestro-san написал :
Диссонанс какой-то....шаровые из нержи, нержа на прессе после них и такое порно ДО...почему так получилось?

Ну так стояк и есть сплошное порно от застройщика. Я вроде как слышал, что нельзя в общественный стояк вносить свои изменения... А так была б воля - хоть золотые поставил бы, блин Всё равно дешевле вышло бы, чем если что, соседей топить (не дай Бог). А шаровые и нержу ДОКА ставил.

Tehnik-san написал :
причина в некачественном сварочном стыке

Спасибо, буду, значит завтра ЖЭК на тему сварщика долбать. Только как там блин подлезть... с электродом. течь похоже, с тыльной стороны, которая к стене ближе, там зазор 10-15см всего.

сансэй написал :
фото стояка без утеплителя нет?

нет, к сожалению, утеплитель, как и сами стояки - от застройщика, я туда не лезу, хотя можно кусочек отогнуть сантиметров так 5-10, там сталь оцинкованная вроде как.

Fogger написал :
хотя можно кусочек отогнуть сантиметров так 5-10,

это я и хотел увидеть..
это там холодная сварка? вы приладили?

Fogger написал :
Только как там блин подлезть... с электродом. течь похоже, с тыльной стороны, которая к стене ближе, там зазор 10-15см всего.

Не надо там с электродом подлезать. Заварите дырку- потечёт рядом.
ИМХО, вырезать кусок стояка и сделать выводы на чугунных тройниках.

сансэй написал :
это там холодная сварка? вы приладили?

нет, всё, что до кранов - досталось от застройщика. Я первый владелец квартиры, именно в таком виде всё принимал и ничего не переделывал. А что - так всё плохо?

maestro-san написал :
ИМХО, вырезать кусок стояка и сделать выводы на чугунных тройниках.

Уфф, ну не знаю, это ж головняк немеряный, разбирать всю ванную до бетона придётся, начиная с потолка. Хотя если надо... Может, всё той же холодной сварки туда налепить?

Fogger написал :
всё, что до кранов - досталось от застройщика. Я первый владелец квартиры, именно в таком виде всё принимал и ничего не переделывал.

за качество сварочного шва - см. параметры в СП 105-34-96 Производство сварочных работ и контроль качества сварных соединений - отвечает застройщик

Fogger написал :
Уфф, ну не знаю, это ж головняк немеряный, разбирать всю ванную до бетона придётся, начиная с потолка.

Первое, что Вы услышите от УК: "Обеспечьте доступ". ((( А уж какой именно, нигде не регламентируется.

maestro-san написал :
Не надо там с электродом подлезать. Заварите дырку- потечёт рядом.
ИМХО, вырезать кусок стояка и сделать выводы на чугунных тройниках.

Работа для нормального сварного.10-15см да на танке объехать можно.

Fogger написал :
Спецы, подскажите, кто что думает, пожалуйста.

Сергей,надо попробовать подварить немного,может достаточно надолго помочь.
Только всю нержу закройте от брызг,лучше асбестовой тканью.Иначе потом точечная коррозия может на трубах начаться...

В общем, были сварщики, возились часа два, наварили дофига, капать всё равно продолжает Стучали потом зачем-то по этой сварке молотком (!?) Так и уехали. Сказали, мол, ничего криминального, стало гораздо лучше, чем было (????). И теперь либо само должно зарасти, либо мне нужно холодной сварки там намазать, если не зарастёт. Последней фразой, брошенной уже в дверях, было - (цитата) - "трубы херовые"

Сижу в глубоком загрузе, думаю, как дальше быть... Частный мастер туда не полезет. С этими слесарями, пока там фонтан не забьёт (тьфу-тьфу), похоже, общаться бессмысленно. Бред какой-то.

p.s. ДОКА - нержу замотал в зоне работ на совесть, спасибо за совет.

Ага зарастет. Щаз. Это же полотенчик, там вода с кислородом. Сожрет нафиг.

Tatsel написал :
Это же полотенчик, там вода с кислородом. Сожрет нафиг.

Да ну, причём тут кислород... У меня краны на полотенчик вобще закрытые стояли почти 2 года, что не помешало коррозии образоваться. Слесаря наоборот сказали, что лучше их открытыми держать, чтобы внутри всякая гадость не скапливалась, от которой, мол, ржавеет...

Fogger написал :
Частный мастер туда не полезет

почему вы так решили..
свяжитесь тут на форуме со сварными.. думаю договоритесь..

Fogger написал :

Нехорошо конечно что так получилось.Сварка под давлением требует навыков,не думаю что у вас работали новички.Судя по фото доступ сварному обеспечен не был.Били молотком (кернили)микропору, бывает.Чеканка работает(тем более на ГВС) На крайний случай "дедовский" марля(бинт) обычная соль,помогает.

stager написал :
Сварка под давлением требует навыков

Стояк отключали, воду сливали. Трубы пустые были совершенно во время работ.
Насчёт "доступ сварному обеспечен не был" - сварка газовая была, припой как проволоку изогнули, чтобы подлезть, один держал, другой варил. Это с электросварным электродом 40см туда не залезть, а с горелкой всё достаточно ловко у них получилось...

сансэй написал :
почему вы так решили..

А это не я так решил. К общественным инженерным коммуникациям доступ имеет только эксплуатирующая организация. Иначе я бы ещё на стадии ремонта 4 года назад вырезал бы к чертям свинячим эту порнографию - от потолка до пола. А так теперь, я чувствую, надолго мне развлечений хватит.

Fogger написал :
А это не я так решил

да ну ладно..так уж прям..посмотрите альбомы с кучей переваренных ..переделанных стояков..
кстати технически у вас стояк сделан интересно и грамотно..сама конструкция..
пс работает хорошо?

Fogger написал :

Газосваркой по электро св.стыку тяжеловато прогреть даже имея доступ тем более перекрыть и без того усиленный стык(вваривали прямой участок нижний ст.в отвод верхняя часть стояка отверстие выдули с большим зазором и перекрыли) Варили через зеркало полагаю,не факт что хватило мощности горелки чтоб перекрыть,электросваркой надо было. А что стояк сбросили тоже не показатель вода зависает в стояке если на верху просто отсекли без подачи воздуха,ХВС не отключали скорее. Сосед сверху смеситель открыл и холодненькая по ст ГВС вниз побежала и весь прогрев от газосварки коту под хвост.Варили по замкнутому стыку так что возможности остановить потоп сверху(мякиш хлебн,туалетн.бумага)не было отсюда непровар,отсюда "стучали молотком" Ну а "трубы херовые" от газосварщика ну это вообще нет слов,заездили сварных.

Сварщики не достаточно качественные. Насчет второго раза -не знаю точно, а первый раз стопудово! Тем более, что не каждый может подогнать и приварить 1" к 1".

На фото сварочные работы svaga 70. Обратите внимание-никаких сплющеных труб, как это часто бывает при сварке одного диаметра.

Прикольно. А что тут отбор на полотенчики прямо из стояка ГВС? К последнему наверное 25 градусов доходит?

Tatsel написал :
Прикольно. А что тут отбор на полотенчики прямо из стояка ГВС? К последнему наверное 25 градусов доходит?

С какой стати? Байпас же никто не отменял. Который, к тому же, на четверть дюйма большего диаметра, чем вход на полотенчик. Тут скорей, наоборот - на полотенчик 25 градусов доходит. Поэтому он и отключенный в основном стоял.

сансэй написал :
кстати технически у вас стояк сделан интересно и грамотно..сама конструкция..

Байпас бы поуже надо было. Дюйм перебор явно, таких полотенчиков не бывает. 3/4 хотя бы надо было.

stager написал :
Ну а "трубы херовые" от газосварщика ну это вообще нет слов,заездили сварных.

Интересная логика. То есть у меня трубы херовые из-за того, что я сварных заездил. Вот спасибо на добром слове.

Fogger написал :
С какой стати? Байпас же никто не отменял. Который, к тому же, на четверть дюйма большего диаметра, чем вход на полотенчик. Тут скорей, наоборот - на полотенчик 25 градусов доходит. Поэтому он и отключенный в основном стоял.

А вот и нет. Ну и то что байпас? Полотенчик всеравно часть тепла сработает и дальше температура будет ниже. Полотенчик обычно ставят на обратке!

master.msk написал :

Не знаю тех сварных кто мотировал стояки у Fogger но всё же не стал бы всю вину валить на них.Сам на стройке и знаю подноготную строит-ва"элитных" "улучшенной планировки" домов.Заказ-и,подряд_ки выжимают на материале, на оплате монтажников(каменщиков,отделочников,монолитчиков) сколько могут отсюда качество материала,выполненных работ.К примеру для ХВС,ГВС трубы идут оцинкованные.Иногда такие привозят что при сварке видиш как натурально бейнгальский огонь горит металл и на те дырка в 50 коп выше(ниже) от основного шва.А электроды прокаливай не прокаливай козыряться,плюются,затухают попробуй шов нормальный положи,а св.оборудование маде СССР 50-х г. выпуска.ТД ,ТДМ.[HTML]не каждый может подогнать и приварить 1" к 1".[/HTML] Элементарно если постараться а сварные конечно не старались(за то пособие что платят) когда 4-е водопроводных Ст. стояка оценивают по стоимости одного канал-го пластикового.

Fogger написал :
Интересная логика. То есть у меня трубы херовые из-за того, что я сварных заездил. Вот спасибо на добром слове.

Извините но не про вас конкретно сказал. А полотенчики штатные 500 по центрам а L по ТУ. Так всегда врезают в основной стГВС от 3/4 до 1 дюйма всё по проекту самовольничать себе дороже(чтоб не было п----у,работай по чертежу) Но качество работ конечно не очень как у технадзора совести хватило принять(хорошо отстегнули наверно) А выход один переварить участок стояка (сварные там налепили перекрыть уже скорее не получиться) .Будут неудобства конечно,придется демонтировать фильтра и всё остальное (может и часть фальшстены)Найти толкового сварщика(опрессовать получиться тем давлением что есть в системе,давить прессом нельзя вдруг у кого из соседей анологичная ситуация и потечёт)договориться с местным сантехником,скинуть воду вырезать дефект.участок и т.п.Обидно за вас не ваша обязанность но из двух зол,вам выбирать.Или долбите свою УК пишите в контролирующие органы добейтесь замены этого участка.

ТС, вы с зеркальцем подлезьте и внимательно осмотрите обратную сторону шва. а что наварили приходившие сварные?

Tatsel написал :
Полотенчик обычно ставят на обратке!

Гы-гы. Поставить полотенчик на обратке не представляется возможным ввиду отсутствия таковой.

gugulaki написал :
ТС, вы с зеркальцем подлезьте и внимательно осмотрите обратную сторону шва. а что наварили приходившие сварные?

Вот с фотиком подлез, а не с зеркальцем. Это вид снизу, на заднем плане - потолок. Эдакая бульба серебристая - всё свежая сварка. Но предательская ржавая капля из-под неё всё равно вылезает. Примерно раз в 30сек.

2Fogger Вырезайте и переваривайте. С точки зрения сантехников это фигня. Но коррозия под коркой нового шва очень быстро разовьет маленькую трещинку в что-то поболее. Сварные швы ремонтируют выборкой дефекта и новой заваркой. Если сейчас наместе капельки заварить, то в порах шва(вов) останется вода, которая вконце концов опять даст микротрещну шву. Но это может произойти даже не через го, два. А лет через 5 когда вы совсем об это фигне забудите