Шихаэль Мума написал :
Хм... сомнительный какой-то тэзис... если мне не хватает зряплаты на что-то такое, что я считаю необходимым - я могу бапки просто где-то взять? А потом чего...
Когда собираешь ребёнка в школу, и надо денег, то не думаешь про "а потом чего..." просто идёшь и покупаешь, т.к. это крайняя необходимость. Примерно так же, как на лечение. И 1 сентября не ждёт, когда папе заплатят задержанную на пол года зарплату. Потом лыжи на физкультуру, сборы денег на всякие неотложные нужды в школе, ремонт машины - источника дохода, тоже в первоочередных тратах, и тоже не ждёт. Ну и т.д. и т.п.
Юбер написал :
Что же это за материал такой? Провода, розетки, выключатели и автоматы? Золотые?
50 тыр, со щитком, на трёшку - это нормально. У меня около 20 вышло, но, я не менял большую часть проводки, розетки-выключатели ставил дешевые Легранд Валена, счётчик дешевый, Меркурий, который не влазит без доработки не в один ящик, в общем, экономил на всём.
valerich написал :
Надо срочно маскироваться, а то он ещё дачку где то по соседству хочет купить, хотя жизнь в деревне не для него, как он сказал... О Ё! неужели охота уже началась
Тааак! То, значит, на огурчики-капусточку приглашаем, то уже и маскироваться?! Как это понимать? Я тут, понимаешь ли, жену уговариваю к тебе в гости съездить, а ты значит в бега от нас?
Юбер написал :
Если, конечно, ставить автомат на каждую точку - то поболе может выйти.
Ну не на каждую, но пару десятков автоматов на трёшку, считаю нормальным. Плюс несколько УЗО, плюс розетки, даже если Unica, прилично стоят, а рамочки к ним прикольные, ещё приличнее... Плюс провода, щиток, плюс, если сам делаешь, то инструмент нужен, если не сам, то за работу платить... Если с инструментом, то один штроборез с пылесосом - полтинник, плюс перф с коронкой, отверстия под розетки делать, плюс инструмент для элекромонтажа, клещи там для обжима гильз на многожильном проводе, и т.д. Если всё серьёзно собрать, с инструментом, то и под сотку наберётся разводка в трёшке.
*abс* написал :
Если с инструментом, то один штроборез с пылесосом - полтинник,
Совершеннейшее излишество при ремонте собственной квартиры. И скажу я Вам что очень и очень многие профессиональные монтажники обходятся без него.
*abс* написал :
плюс перф с коронкой,
Перф устройство для ремонта дома необходимое. Однако на одну квартиру хватит и китайского и дешёвой коронки к нему.
*abс* написал :
клещи там для обжима гильз на многожильном проводе
Ещё скажите дорогие хорошие. Ну что Вы разводите в доме маложильным? Внутри щитка как профи? Так это их удел,получается проще быстрей и аккуратней. Ну а если самостоятельно то можно и с моножильным помучатся, пальцы потренировать.
Flier написал :
Совершеннейшее излишество при ремонте собственной квартиры.
Пылесос? Ну уж нет! Я без нормального пылесоса вообще ничего делать не буду! Здоровье дороже, да и удобство...
Flier написал :
И скажу я Вам что очень и очень многие профессиональные монтажники обходятся без него.
Не считаю таких профессионалами Обычные шабашники...
Flier написал :
Ещё скажите дорогие хорошие.
Не, для дома хватит и за 700 рублей Хорошие стоят 5-7 штук
Flier написал :
Ну что Вы разводите в доме маложильным? Внутри щитка как профи?
Естественно.
Flier написал :
Ну а если самостоятельно то можно и с моножильным помучатся, пальцы потренировать.
Надо делать, как надо, а не мучаться.
А ещё, можно поставить 1 автомат на всю квартиру, не знать что такое УЗО и УЗМ, долбить штробы зубилом и молотком, купить российскокитайскотурецкие розетки и выключатели, по 50 рублей, а потом удивляться, что это 50 тыщ так дорого на разводку квартиры...
*abс* написал :
Пылесос? Ну уж нет! Я без нормального пылесоса вообще ничего делать не буду! Здоровье дороже, да и удобство...
Штроборез. Можно дома и болгарочкой. Пыльно но возможно.
*abс* написал :
Не считаю таких профессионалами Обычные шабашники...
Такое слово как аутосорсинг слышали? Иногда людям дешевле чем тратить своё драгоценное время и дышать пылью нанять "студентов" чтоб они эти штробы прорезали.
*abс* написал :
Естественно.
Отнюдь. Можно так и так. В чём проблема? Профи это делают чтобы время сэкономить.Для них это оправдано в силу того что они эти щитки можно сказать серийно собирают,и экономия выходит существенная. А на Ваших одноразовых 20 автоматах много не наэкономишь. Сколько стоят клещи и какие они бывают я в курсе.
*abс* написал :
Не считаю таких профессионалами Обычные шабашники...
Профессионализм не наличием крутого инструмента измеряют.
Flier написал :
Штроборез. Можно дома и болгарочкой. Пыльно но возможно.
Даже в нежилой сложно, в жилой не реально. Пыли столько, что через 3 секунды ничего не видно. Перфоратором терпимо, но это там, где кирпич, с бетоном тока штроборез...
Flier написал :
Иногда людям дешевле чем тратить своё драгоценное время и дышать пылью нанять "студентов" чтоб они эти штробы прорезали.
Это не работа, и уж тем более не профессионализм.
Flier написал :
Отнюдь. Можно так и так.
Можно, но зачем? 700 рублей не стоят лишних напряжений
Flier написал :
Профессионализм не наличием крутого инструмента измеряют.
А мы разве про крутой говорили? Мы даже марки не упоминали. Инструмент должен быть, хотя бы минимально необходимый. И профессионал в силах на него заработать и купить, а если не может - это не профессионал.
Юбер написал :
На кой хрен они там нужны?
У меня на хрущёвку двушку 7 автоматов, было бы больше, да нехватило места в щитке, пришлось комбинировать, что не удобно.
Юбер написал :
Тоже ни к чему.
Даже сказать нечего... Хозяин-барин.
Юбер написал :
Речь идет только о материалах, работа и инструмент не рассматриваются.
Инструмент для одноразовой работы приравнивается к материалам. 50 тыщ - вполне реально потратить даже на одни материалы. Одна Unica, с дорогой рамкой, больше тыщи стоит... А их может быть в квартире и 30 и 50 штук... А диммеры, так там вообще цены заоблачные. А если ещё взять светильники? Приличная люстра в комнату от 30 тыр стоит...
Ну со всякой ерундой на ближайшем рынке. Имею в виду мелких торговцев на рынке со всяческими клеями,мочалками,тройниками,лампочками и прочим подобным.Ну то есть со всякой такой ерундой за которой отдельно в магазин не пойдёшь и иногда покупаешь просто мимо проходя.Или в Москве это явление уже отмерло как класс ?
Туда же. Я не консультант по этой теме. Почитайте, посмотрите схемы щитков... Может что и прояснится. Здесь это офтоп. Я себе собирал щиток, минимально необходимый и бюджетный, руководствуясь знаниями, которые остались от учёбы и этим форумом, меня он вполне устраивает, вышло около 10 тыр, 7 автоматов, 2 УЗО... Можно было и больше автоматов, для удобства, но не влезло, счётчик 10 ячеек в щитке на 24 ячейки занял...
Юбер написал :
Еще раз - речь идет только о материалах.
Я написал по материалам - 50 тыр вполне реально на трёшку, если не экономить "на спичках", и не думать "зачем?", не зная темы.
Юбер написал :
Если для вас электрик и инженер-электрик одно и то же, значит не выучился
Не одно и тоже, но, практикующий электрик (коим я не являюсь, я любитель) по любому лучше разбирается в розетках и автоматах, чем инженер, который их может, и в глаза никогда изнутри не видел Да и вообще, что взять с теоретика...
А Ваш сарказм мне очень знаком - у меня мама такая же, людей без "вышки" за людей не считает, и всё время называет нас женой "тупыми неучами". Кроме ненависти родственников и близких ничего в жизни не имеет (она одна в многодетной семье с "вышкой")!
И я таких людей не люблю. Лучше буду общаться с работягами, которые в чём то разбираются, чем с теоретиками с высшим образованием, , которые вообще ничего не знают, кроме своих понтов!
*abс* написал :
практикующий электрик (коим я не являюсь, я любитель) по любому лучше разбирается в розетках и автоматах, чем инженер, который их может, и в глаза никогда изнутри не видел Да и вообще, что взять с теоретика.
Не сказал бы. Сечение кабеля расчитать, что бы хватало и без излишеств, автоматы ест.
Хотя я расчитывал дома и кварталы по кабельной сети ТВ. Не имея инженерного образования. Правда у нас училище было ТУ, после (тогда ещё) 10 классов 2 года. На уровне техникума. Но я когда поступил как раз статус техникума сняли. Но учили как и прежде. Я не хочу выпендриться, Просто умею то, что умею.