Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 28.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 347
#6057931

Falkon58 написал:

MP42B написал:
Над картинкой есть описание, где для откручивания патрона предлагается вращать шестигранник ПО ЧАСОВОЙ СТРЕЛКЕ (clockwise), что неверно.

По картинке, механик стоит справа, значит и патрон , с правой резьбой, надо откручивать по часовой, впрочем, не каждый гуманитарий знает конструкцию тисков и крепление патрона.
Для более одаренных, можно предложить взять дрель и посмотреть, в какую сторону надо откручивать патрон с правой резьбой. А если оппонент схватится не за ручку, а за патрон, то тогда лучше в сервис

Falkon58, гениально!

Регистрация: 28.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 347

makita_service написал:
Там написано при сборке инструмента(при установке патрона).

Да, вы правы. При сборке. Не заметил, виноват.
Картинка была бы верна, если бы на ней направление нарисовали. К сожалению для современных капиталистических стран это обычное дело. Помните советскую техническую документацию? Там сделали отличную картинку, написали куда крутить при сборке и при разборке и обязательно уточнили, с какой стороны находится работяга. И для пущей верности добавили, что резьба в патроне - правая. :-)

MP42B написал:
Над картинкой есть описание, где для откручивания патрона предлагается вращать шестигранник ПО ЧАСОВОЙ СТРЕЛКЕ (clockwise), что неверно.

По картинке, механик стоит справа, значит и патрон , с правой резьбой, надо откручивать по часовой, впрочем, не каждый гуманитарий знает конструкцию тисков и крепление патрона.
Для более одаренных, можно предложить взять дрель и посмотреть, в какую сторону надо откручивать патрон с правой резьбой. А если оппонент схватится не за ручку, а за патрон, то тогда лучше в сервис

Разбираюсь во всём - собираю не всё.

Регистрация: 14.12.2016 Новосибирск Сообщений: 95

MP42B написал:

makita_service написал:
Добрый день, проблема уже решена, тем не менее всё просто...

makita_service,

makita_service написал:
тем не менее всё просто...

Ну-ну...
Над картинкой есть описание, где для откручивания патрона предлагается вращать шестигранник ПО ЧАСОВОЙ СТРЕЛКЕ (clockwise), что неверно.
В баню такие сервис-мануалы и сервисные центры, где патрон поменять не могут без пиления УШМ.

MP42B, Там написано при сборке инструмента(при установке патрона). А картинка верна для обоих случаев. Если вам не попался нормальный сервис, это не значит что все плохие

Регистрация: 04.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 331

makita_service написал:
Добрый день, проблема уже решена, тем не менее всё просто...

makita_service,

makita_service написал:
тем не менее всё просто...

Ну-ну...
Над картинкой есть описание, где для откручивания патрона предлагается вращать шестигранник ПО ЧАСОВОЙ СТРЕЛКЕ (clockwise), что неверно.
В баню такие сервис-мануалы и сервисные центры, где патрон поменять не могут без пиления УШМ.

Регистрация: 14.12.2016 Новосибирск Сообщений: 95

Добрый день, проблема уже решена, тем не менее всё просто...

Регистрация: 04.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 331

И снова здравствуйте.

Возвращаюсь к теме. Отвез я свою дрель Makita1620 в сервисный центр в Гатчине. Было это уже лет 5 назад. Очень опытный профи с распальцовкой забрал дрель, возился минут 10, сказал, что патрон странный, без винтика, откручиваться не хочет - нужно срезать патрон шлифмашинкой - это долго и дорого. Я отказался и купил такую же новую дрель.
Прошло несколько лет, патрон в новой дрели также пришел в негодность. Поехал я в сервис "Северные стрелы". Там мне продали два патрона по 240 рублей. Я решил попытаться поменять патроны сам. Инженер СЦ с деловым видом сказал, что резьба у дрели - левая. Я удивился, ведь при работе сверлом патрон все время будет пытаться открутиться, если резьба левая. Ну ладно. Педали велосипеда тоже закручиваются так, что при езде они все время пытаются открутиться.

Взял хороший прочный рожковый ключ на 14 и потихоньку, с помощью УШМ, делал его тоньше, иначе не подлезть. Затем зажал ключ в тисках, в патрон зажал жирный шестигранник, надел на него трубу длиной 40 см. Пытался откручивать по часовой стрелке (если смотреть со стороны губок патрона). Ключ пружинит, но патрон сидит намертво. Ну, думаю, перед тем, как сломать ключ, попробую крутануть против часовой стрелки. Попробовал - патрон открутился. Никакого анаэробного фиксатора на резьбе я не нашел. Второй патрон также открутился без каких-либо усилий. Новый патрон "Практика" за 240 рублей пока кажется мне не хуже фирменного Rohm, а стоит почти в 7 раз дешевле.

Итак, резьба на патроне обычная, то есть ПРАВАЯ. Сервисные центры - в баню.

Ставить буду завтра, сегодня поздно. Заеду в "Аверс", или "Энтузиаст". Что нибудь подберу. Был в "Кастораме", там продавались простые и самозажимные патроны, но они на конус. Так что поищу в других местах, старый патрон не "держит вообще."

Регистрация: 26.11.2010 Тамбов Сообщений: 14654

А вместо "родного" что поставили?

Поменял сегодня патрон на Макитке таким образом:
На наждаке подточил ключик на 14;
Вставил ключ между патроном и корпусом в лыски на валу;
В патрон зажал Г образный шестигранник на 10, в него вставил трубку;
Держа ключ, легкими ударами по трубке молотком против часовой стрелки патрон легко открутил.
P.S. Бить нужно обязательно со словами "Ё.т Т..ю М..ь"

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

n-p-n написал :
На основе меди, а могут быть и другие компоненты.

Ну это понятно

in my humble opinion

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

Kvost написал :
цвет скорее напоминает латунь

у меня скорее медный цвет.
Но кто мешает в медный сплав добавить цинк (латунь) или ещё что-то... На основе меди, а могут быть и другие компоненты.

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

А где я писал, что будет просто?

Регистрация: 26.11.2010 Тамбов Сообщений: 14654

Gold_eggs написал :
с начала поперёк с головкой болта,

Я так срезал патрон, но он был с посадкой на конус, а вот с резьбовой посадкой по-геморойнее...

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

Mutru4 написал :
Как срезать? вдоль вала?

Я срезал как-то с шур-та, с болтом: с начала поперёк с головкой болта, потом вдоль, аккуратно - не касаясь резьбы вала. А потом терпение и плоскогубцы......

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

Gold_eggs написал :
Аккуратно срезать патрон УШМ

А что это даст в конкретном случае? Или со шпинделем оболванить,что б долго не мучаться?

Регистрация: 26.11.2010 Тамбов Сообщений: 14654

MP42B написал :
Всем спасибо!
Я поищу пока новый патрон такой же, но не за 1700, и, если найду, попробую открутить с феном. Ну а если не получится - пора покупать новую дрель.

В соседней теме как раз патроны обсуждают - и цена невелика, и под вашу резьбу подобрать полегче.

Регистрация: 26.11.2010 Тамбов Сообщений: 14654

Gold_eggs написал :
Аккуратно срезать патрон УШМ и не надо ни каких танцев с фенами и тисками.

Как срезать? вдоль вала?

Регистрация: 04.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 331

Gold_eggs написал :
Аккуратно срезать патрон УШМ и не надо ни каких танцев с фенами и тисками.

Всем спасибо!
Я поищу пока новый патрон такой же, но не за 1700, и, если найду, попробую открутить с феном. Ну а если не получится - пора покупать новую дрель.

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

Аккуратно срезать патрон УШМ и не надо ни каких танцев с фенами и тисками.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

Kvost написал :
В цитате не сказано о пайке твердосплава.

В цитате не сказано, зато в личной практике примеров хватает...

Регистрация: 26.11.2010 Тамбов Сообщений: 14654

У меня дрель 2007 года, покупал в 2008 году 2 (две) штуки.

MP42B написал :
Там между шестеренкой и патроном вал, на котором подшипник сидит. Так вот. Прямо у шестеренки диаметр вала 5...6 мм, а дальше - уже 10...12 мм. Боюсь, "где тонко, там и даст вертолета" :-)

Разбирал давно, сейчас не помню толщину.

MP42B написал :
Разве что попытаться таким способом "убить" фиксирующий резьбу клей (если он там есть).

Так вот: у обеих дрелей патроны были отдельно от дрелей - накручивал сам (тогда еще удивило отсутствие отверстия и стопорного винта), так что фиксатор резьбы там вряд ли присутствует.

MP42B написал :
Возможно, используется "горячая посадка патрона". Типа накаляют чуть ли не докрасна и автоматом накручивают за 0.5 секунды. А вал жидким азотом обрабатывают...

Из школьного курса: "Посадка с гарантируемым натягом".

MP42B написал :
Насчет нагревания. Нагревать-то надо патрон, а он очень массивный. Пока он прогреется, нагреется и вал с резьбой...

Раскрыть максимально патрон, и дуть феном с насадкой (9 мм) внутрь, минуты три подождать после прогрева и откручивать.

Регистрация: 04.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 331

Mutru4 написал :
Ну а если шестеренку в тиски через две деревянные прокладку и с нагревом?

Там между шестеренкой и патроном вал, на котором подшипник сидит. Так вот. Прямо у шестеренки диаметр вала 5...6 мм, а дальше - уже 10...12 мм. Боюсь, "где тонко, там и даст вертолета" :-)

Насчет нагревания. Нагревать-то надо патрон, а он очень массивный. Пока он прогреется, нагреется и вал с резьбой... Разве что попытаться таким способом "убить" фиксирующий резьбу клей (если он там есть).

Возможно, используется "горячая посадка патрона". Типа накаляют чуть ли не докрасна и автоматом накручивают за 0.5 секунды. А вал жидким азотом обрабатывают....

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Alex___dr написал :
Что бы не быть голословным...

В цитате не сказано о пайке твердосплава. Ну да ладно.

n-p-n написал :
а чем же? Именно ей... Точнее медным припоем паяют ТС-пластины к бурам и кулачкам.

Внешне цвет скорее напоминает латунь.

in my humble opinion

Регистрация: 26.11.2010 Тамбов Сообщений: 14654

n-p-n написал :
Ну вот, понесло в другую сторону...

Патрон пытался снять - ни в какую. Фаска для ключа - 2.5...3 мм, не больше. Стандартным рожковым ключом не подлезешь. Нашел ключи "семейники" от велосипеда. Разогибаются все или лопаются. Не откручивается. Разобрал дрель, но зажимать непосредствено шестеренку побоялся - точно погну что-нибудь...

Уже в двух магазинах продавцы сказали, что иногда приходят владельцы этой дрели, покупают новый патрон, а на следующий день приходят и покупают новую дрель... :-)

Ну а если шестеренку в тиски через две деревянные прокладку и с нагревом?

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

Kvost написал :
Кстати, медью не паяют

а чем же? Именно ей... Точнее медным припоем паяют ТС-пластины к бурам и кулачкам.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

Kvost написал :
Паяют что? Твердосплав?

В том числе и твёрдый сплав... Неоднократно отдавали паять резцы в водородную печь...
Что бы не быть голословным...

Регистрация: 04.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 331

MP42B написал :
Отнесите в сервис.

Я тоже так подумал. Но сейчас в Инете (кажется на этом же форуме наткнулся), что патрон родной стоит 1700, ну и работа, я думаю, будет стоить хотя бы 1000 ру. Итого - стоимость новенькой дрели.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

MP42B написал :
на следующий день приходят и покупают новую дрель... :-)

Отнесите в сервис.

in my humble opinion

Регистрация: 04.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 331

Ну вот, понесло в другую сторону...

Патрон пытался снять - ни в какую. Фаска для ключа - 2.5...3 мм, не больше. Стандартным рожковым ключом не подлезешь. Нашел ключи "семейники" от велосипеда. Разогибаются все или лопаются. Не откручивается. Разобрал дрель, но зажимать непосредствено шестеренку побоялся - точно погну что-нибудь...

Уже в двух магазинах продавцы сказали, что иногда приходят владельцы этой дрели, покупают новый патрон, а на следующий день приходят и покупают новую дрель... :-)