Водоснабжение коттеджа. Как сделать ПРАВИЛЬНО?

Сергей Сазонов написал :
Говорю же: тему изучите, а потом выводы будете делать.

гидроакумулятор увеличенных объемов ставится , для компенсации коротковременых расходов воды , выше , больших чем способен произвести насос в ед. времени , но у вас порог включения насоса смешной ))) 2 атм. и объем бака влияет только на частоту включения насоса ,а это совсем не принципиально - раз в 5 минут или раз в одну минуту ))) плюс конечно есть , но это не оправдание , а развод чистой воды

артур липецк написал :
почему бак тогда не 200 литровый ??

Ну не читаете меня внимательно, вот и понять не можете. Говорю же: тему изучите, а потом выводы будете делать.

Сергей Сазонов написал :
А бак то мембранный 100 л видели, или опять как тот "мерседес"?

кто-то зарекался меня игнорировать
у объясните мне , с вашей научной точки зрения , чем выгоднее редкие включения станции , и почему бак тогда не 200 литровый ??
или когда вам продавец все это впаривал , больше 100 литров не было ?

артур липецк написал :
бак то 100 литровый - выкинутые деньги )))

Уровень Вашей квалификации в области сантехники после "мерседеса" мне понятна. Поэтому грамотные советы давать и делать умные выводы целесообразно после того, как изучите внимательно конструкцию бака, станции, их взаимодействие, зависимость давления в системе от водоразбора, определите оптимальную переиодичность включения станции и т.п., а потом, возможно, поймёте почему 100 л, а не 20.
А бак то мембранный 100 л видели, или опять как тот "мерседес"?

Сергей Сазонов написал :
Диалог заканчиваю,

да это два монолога было , вы же не хотите слышать то , что противоречит вашим понятиям )))
бак то 100 литровый - выкинутые деньги )))

артур липецк написал :
не видел )) и что из этого )) не надо видеть мерседес под капотом , достаточно знать , как устроена любой из автомобилей ))

Да, вот такие "мастера" и делают то, о чём даже понятия не имеют.
Диалог заканчиваю, не терплю дилетантов!

ни чего у вас отрегулировать нельзя ))

Сергей Сазонов написал :
После таких фраз, стесняюсь спросить, а Вы эту станцию хоть раз видели в "живую"?

не видел )) и что из этого )) не надо видеть мерседес под капотом , достаточно знать , как устроена любой из автомобилей ))

Сергей Сазонов написал :
Мне вообще без разницы его предупреждения, в магистрали вода есть, пусть и без давления, станция закачает, на небольшой водоразбор - хватит

так мы про 100-литровый бак разговаривали , что 20 , что 100 , что 200 разница только в занимаемом месте и выкинутых деньгах )))

артур липецк написал :
воду обычно водоканал перекрывает без предупер ждения ))

Мне вообще без разницы его предупреждения, в магистрали вода есть, пусть и без давления, станция закачает, на небольшой водоразбор - хватит

артур липецк написал :
врать не буду , но датчик и верхнего и нижего порога должен быть механический , и регулироваться думаю должен так же , как и а всех других станциях - малая пружина управляет разбросом ( дельтой ) , большая - верхним порогом

После таких фраз, стесняюсь спросить, а Вы эту станцию хоть раз видели в "живую"?

Сергей Сазонов написал :
По поводу настройки верхнего предела отключения, если не трудно, подскажите, как

врать не буду , но датчик и верхнего и нижего порога должен быть механический , и регулироваться думаю должен так же , как и а всех других станциях - малая пружина управляет разбросом ( дельтой ) , большая - верхним порогом

Сергей Сазонов написал :
У меня на 100 л баке, если воду перекрыть, максимум что хватает - это унитаз спустить, руки помыть, всё воды нет!

воду обычно водоканал перекрывает без предупер ждения )) , на тот момент в вашем баке вплоне может быть давление 2.1 атм , и запас воды меньше , чем в 20-литровом баке
а запасом 60 литров можно раз пять руки после унитаза помыть )) ,если в баке иметь правильное давление ))

артур липецк написал :
но если бы у вас стоял бак на 20 литров , то было бы то же самое , 100 литровый бак уже подразумевал бы запас воды на случай отключения , в вашем варианте просто момент бестолковости получился

Повторюсь, бак мембранный, чем больше его объём, тем больше воды он сможет выдать на приемлемом давлении. У меня у знакомого стоит бак на 20 или 25 литров, точно не помню. Так вот если в бак накачать 8 атм, то стравишь 3-4 литра и всё, давление уже 2 атм или и того меньше. Да и запаса воды в таком баке просто мизер. У меня на 100 л баке, если воду перекрыть, максимум что хватает - это унитаз спустить, руки помыть, всё воды нет!
По поводу настройки верхнего предела отключения, если не трудно, подскажите, как это сделать на станции MQ 3-45. В инструкции по этому поводу сухо сказано, что устанавливается на заводе.

Сергей Сазонов написал :
Ну вообще то бак на 100 л не имеет реально 100 л воды.

но если бы у вас стоял бак на 20 литров , то было бы то же самое , 100 литровый бак уже подразумевал бы запас воды на случай отключения , в вашем варианте просто момент бестолковости получился , не в обиду Вам будет сказано)) - просто по факту + редуктор играет роль выхода из создавшейся ситуации , настройте верхний предел отключения на 3 атм , редуктор можно выкинуть))

Belyaev_K написал :
По вопросу водоканала не вижу проблемы

Это сильно зависит от того кто придет счетчики пломбировать. Вообще наш водоканал запрещает подключать насосные станции напрямую к сети, только через накопительную емкость.

Belyaev_K написал :
Железа у нас настолько мало, что о нем можно не думать

Вот это не совсем так, много зависит от того где конкретно вы живете. В 2007-м или 8-м годах "Подорожник" делал анализы воды взятой из большого количества разных мест в городе. Результаты весьма отличались. Они даже карту составляли. Можете поискать, если интересно. Вообще если вы серьезно настроены ставить фильтры, то не поленитесь сделать анализ и на его основе подбирайте систему очистки.

артур липецк написал :

Ну вообще то бак на 100 л не имеет реально 100 л воды. Максимум там литров 60. Основная его задача - предохранять станцию от частых запусков. Вот, например, нужно помыть руки, кран открыл, помыл, закрыл. Расход воды 2-3 литра. У станции мембранный бак меньше 1 л. Значит станция обязательно бы включилась. У меня станция сейчас включается когда либо идёт большой водоразбор (унитаз, ванна и т.п.), либо когда длительное время (больше 3-х минут) идёт водоразбор от одного крана не на слабом напоре. Когда бак отключаю, то станция включается почти всегда при разборе больше 1-2 литров и при включении сразу идёт резкое увеличение напора, почти плевок. Это не очень удобно. А когда бак - всё происходит плавно. По поводу включения станции, это настраивается на заводе, поэтому я не могу на это повлиять, могу только констатировать, что включается если давление в системе падает меньше 1,8-2 атм. Вчера смотрел давление на входе (в погребе) - 2,3 атм. Выше бывает, но редко. Максимум что бывает - это 2,8 атм. Так что давление в системе оставляет желать лучшего.

Сергей Сазонов написал :
Включается, когда давление в системе падает ниже 1,8 атм.

тогда какой смысл иметь большой бак ?? , при 1.8 должно переключаться на насос , а насос должен включаться уже когда до4 упадет , посмотрите на принцип работы воздушно компрессора с рессивером

артур липецк написал :

Да, бак накачивает до 7,5-8 атм, потом останавливается. Включается, когда давление в системе падает ниже 1,8 атм.

Сергей Сазонов написал :
у меня мембранный бак на 100 л с накачанным 8 атм. давлением,

эт грюндфос так надавил ??? круто!!!

Прошу прощения. Ошибся с запятыми в числах. Привык на работе измерять давление в МПа или десятках атм. Вот с десятыми и ошибся. Исправил в посте. Реально давление 0,5-0,8 атм. А то и того меньше. А так, раз все согласны, что станция не повредит, то её и ставим.

(АНДРЕЙ) написал :
1.6-1.8 нормальное давление

Да, возможно, для одной точки водоразбора и то если это такое давление при открытом кране. Вот у меня вода заходит в погреб, с мансардой разница в высоте 8 метров, так там уже меньше 1 атм. при таком давлении на входе будет. Когда станции не было, в мансарде душ летом включить было нельзя. Ещё момент, зимой давление 2,5 атм., открываю один кран, давление уже 2 атм. и т.д. При установленной станции, даже при трёх точках водоразбора давление ниже 2,5 атм. не падает. Ещё, я специально спрашивал соседа про давление в системе (у него стоит манометр), меняется ли оно, скачет и т.п. (я в это время специально вкл/выкл станцию), он отвечал, что никаких изменений в давлении или напоре он не наблюдает. Вот если бы в магистрали давление было ноль или к Вам бы шла труба на 150 и стояла промышленная установка с потреблением 150 м3/час, вот тогда было бы понятно, соседи сразу бы ощутили. Вот у меня магистраль около 150 мм, а к дому идёт труба 3/4, так у них пропускная способность отличается раз в 50, т.е. моё потребление составляет примерно 2% от общего и это если я включаю все свои точки водоразбора, что на практике никогда не бывает. Поэтому, реально остаётся 1% и что я потребляю свой 1% воды, что нет,тем более нужно учесть ещё и распределённость во времени потребления, т.к. одновременное всеми соседями сразу потребление воды - маловероятно + у меня мембранный бак на 100 л с накачанным 8 атм. давлением, так что соседи мою станцию и моё потребление не замечают.
P.S. Смело ставьте станцию и будет счастье

Ну может быть и так.

(АНДРЕЙ) написал :
сначала вам давление подавай потом начинаете редукторы ставить чтоб оно поменьше было.

ну по другому всем хорошо не будет ))

Красиво жить не запретишь,а в городе не так уж хорошо.Балованые вы, сначала вам давление подавай потом начинаете редукторы ставить чтоб оно поменьше было.

(АНДРЕЙ) написал :
1.6-1.8 нормальное давление,

да , для деревни неплохое )), но мы привыкли к хорошему в городе )) , 2-2.5 самое то)))

1.6-1.8 нормальное давление,у нас больше никогда не бывает и колонка должна работать отлично.Насчет соседей и как на них отразится установка повышающего насоса подумал уже позже.Если так то гидроаккумулятор конечно правильное решение.

сообща дожать водоканал чтобы он выполнял условия договора...
Интересная мысль. Вот только на практике нереально выполнить. А если все будут себе скважины делать, то для чего вообще централизованное водоснабжение нужно. Тут у людей со счетчиками воды полный маразм получается, а Вы говорите дожать.
И не понимайте так буквально слово низкое. Реально оно около 0,5-0,8 атм (сейчас). Но для комфорта явно маловато (хотя бы 1,5). С соседями я дружу, поэтому не стал подключатся к водопроводу 50 мм, который идет по нашей улице, а прокопал отдельную траншею до магистральной трубы 110 мм.
На мой взгляд если в системе есть накопительная емкость (до или после насоса), то никто ничего не почувствует, т.к. общее потребление ни на литр не увеличится. Сами-то Вы вообще предлагали поставить насос с датчиком протока, который бы включался всякий раз при открытии крана. Или тогда бы соседям было бы лучше?
[говорят с железом сложнее].
Железа у нас настолько мало, что о нем можно не думать. Основная проблема известковые отложения, но это легко решатся.
Вообще-то тема интересно пошла. Начали с технических аспектов, а пришли к суду Линча.

Если так плохо с давлением то при установке насоса, у соседей с водичкой будет еще хуже,а правда сколько ее ни скрывай все равно наружу вылезет.Нехорошо как то тянуть одеяло на себя, с соседями надо дружить и можно сообща дожать водоканал чтобы он выполнял условия договора или все же скважина.

(АНДРЕЙ) написал :
Водоканал могут проинформировать соседи так как воды у них может и не быть или устроят суд Линча.

Ну это Вы загнули. У меня было несколько случаев, когда прорывало где-то водопровод, или делали ремонт и перекрывали воду в районе, так вода у меня благодаря насосу была всегда, а об авариях я узнавал от соседей, которые приходили ко мне с канистрами за водой. Но я всем говорю, что у меня скважина, она действительно есть, но воду из неё я использую для полива.

Belyaev_K написал :
Жесткая она (сужу по количеству накипи в чайнике)

Жёсткость воды по нормам имеет широкий допуск. У меня жёсткость при анализе была больше 5 единиц, при норме не более 6, а по физиологическим нормам она должна быть около 2. В чайнике накипь, чистил раз в 3 недели, даже лейка в душе забивалась отложениями. Поставил систему умягчения воды - теперь не помню уже когда чистил чайник. Так что жёсткость убрать несложно, говорят с железом сложнее.

2(АНДРЕЙ)
Да нет никакой гарантии. Жесткая она (сужу по количеству накипи в чайнике). По вопросу водоканала не вижу проблемы. Как я уже сказал выше, задача выкачать всю воду не стоит. Или на Ваш взгляд что-то меняется, если я буду использовать насос. Мне кажется давление в водопроводе никак не изменится. Мощность бытового насоса не идет в сравнение с насосами, создающими давление в центральном водопроводе. Или я не прав?

Где гарантия что в центральном водопроводе жесткость воды в норме.Водоканал могут проинформировать соседи так как воды у них может и не быть или устроят суд Линча.