Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656
#2254697

а накой хрен то на 22? все уже на 410 переведены и бюджетные в том числе. у нас тоже есть остатки на 22.

Регистрация: 05.07.2007 Электросталь Сообщений: 915

tonche написал :
а накой хрен то на 22?

Понадежней будет.

Дикий + написал :
Понадежней будет.

Если не секрет чем ?

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 05.07.2007 Электросталь Сообщений: 915

Меньше рабочее давление, плюс масло не капризное.

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

не убедил. при использовании нормальных расходных материалов и соблюдении технологии надежность техники не зависит от давления и масла. а если делать кривые вальцовки и продувать фреоном вместо вакуумации, тогда да 22 надежней

Дикий + написал :
Меньше рабочее давление, плюс масло не капризное.

Ну почему же, есть масло не только POE ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 05.07.2007 Электросталь Сообщений: 915

tonche написал :
при использовании нормальных расходных материалов и соблюдении технологии надежность техники не зависит от давления и масла. а если делать кривые вальцовки и продувать фреоном вместо вакуумации, тогда да 22 надежней

Когда давление в системе вырастает в два раза- надежность системы неизбежно падает, и дело не только в вальцовках, но и во всей системе (паяют, собирают кондеи на конвеере не академики). Кстати в продувке системы нет ничего плохого, на заре эры сегодняшнего кондиционирования - году в 94 ставили Тадираны (напольно-потолочные) на Байконуре, вакуумников тогда у нас не было, в следующий раз был там в 2001 - из 8 конд. работало 6 - у одного умер вентилятор, у второго - плата, после ремонта еще работали до 2003 года, дальнейшую судьбу их не знаю, так что не являясь сторонником продувки- ничего против нее не имею, профессионалы конечно должны вакуумировать, ибо делают не себе.

Бориска66 написал :
Ну почему же, есть масло не только POE ...

Минералка в любом варианте менее капризна, вернее совсем не...по сравнению с синтетикой и поли-...

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

Дикий + написал :
Когда давление в системе вырастает в два раза- надежность системы неизбежно падает, и дело не только в вальцовках, но и во всей системе (паяют, собирают кондеи на конвеере не академики).

ерунда. по вашему с увеличением количества элементов надежность будет падать, однако компьютеры стали намного надежней. и собирают их не академики. пайка нормальная выдерживает давление и 22 и 410 с запасом большим. поэтому при соблюдении технологии надежность будет одинаковая и не будет определяться давлением. это очевидно

Дикий + написал :
Минералка в любом варианте менее капризна, вернее совсем не...по сравнению с синтетикой и поли-...

Есть ещё очень интересное масло Daphne FVC68D ...
Совершенно не чувствительно к влаге и разработано для применения совместно с R410a, коэффициент вязкости 68 ....

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 05.07.2007 Электросталь Сообщений: 915

tonche написал :
с увеличением количества элементов

О чем-это?

tonche написал :
однако компьютеры стали намного надежней. и собирают их не академики

И даже не люди, да и вобщем мы не про электронику, а про гидравлику.

tonche написал :
пайка нормальная выдерживает давление и 22 и 410 с запасом большим

Нормальная да. Только то, что раньше было опресовочным давлением, теперь будет рабочим.

tonche написал :
это очевидно

:-)

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

а вы думаете на конвеере горелочками паяют?
представьте предполагаемый переход на углекислоту в качестве хладагента. там 80 бар. по вашему это вообще не будет работать.
убеждать вас я не собираюсь. вопреки вашим представлениям инверторы на 410 прекрасно работают и срок их службы выше неинвертора. ресурс компрессора существенно выше. а сейчас и неинверторы все на 410 газе приезжают. уверен что и они будут ничуть не менее надежны чем до этого были

Регистрация: 05.07.2007 Электросталь Сообщений: 915

Когда в последний раз был на сборке кондюков (году в 2002) компрессор впаивали горелкой, было еще видео толи с Гри, а может с Чунлана- тоже паяли горелкой - что паяли- не помню. Сейчас как паяют не знаю.
Да я тоже никого не в чем убеждать не собираюсь, но движение к увеличению давления мне не нравится ( причин можно еще много назвать, но лениво), работать будет и при 80 и при 200, только требования к комплектухе и расходке увеличится...
Да ладно- пусть все останутся при своем мнении.

tonche написал :
вопреки вашим представлениям инверторы на 410 прекрасно работают и срок их службы выше неинвертора.

Только вот не помню чтобы я вам писал о своих представлениях на эту тему.

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

вы писали про низкую надежность кондеев на 410 газе. просто подавляющее большинство кондеев на 410 до этого года инверторы.

Регистрация: 05.07.2007 Электросталь Сообщений: 915

tonche написал :
вы писали про низкую надежность кондеев на 410 газе

Странно вы читаете мои посты- нигде я не писал о низкой надежности конд. на 410 фреоне, еще раз посмотрел свои посты- точно не писал, сравнивал с кондеями на R22- это да.
В 2010 почти все брендовые не из Китая были на 410 (почти, только потому, что все бренды не отслеживаю) так что не только инверторы, да и сейчас из Китая будут еще завозить на 22 - только на коробках писать не будут...

Спор какой-то не о чём, что есть то есть, с тем и работаем ...
Какая в пень разница какой газ будет ?

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 05.07.2007 Электросталь Сообщений: 915

Ну да. ДА ЭТО И НЕ СПОР - ТАК ПОГОВОРИТЬ, ПУЗЫРЯ НЕ ХВАТАЕТ ТОЛЬКО....

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

Дикий + написал :
а накой хрен то на 22?
Понадежней будет.

вот дословно. что может означать эта фраза кроме как на 410 надежность ниже относительно 22? ничего
а так спор действительно ниочем.

Регистрация: 21.09.2009 Люберцы Сообщений: 788

Нарыл сервисную доку на только что купленный сплит Carrier 42QCR009713.
Процедура продувки внутреннего блока и труб фреоном R22 (народный "пшик"):

ИС-X написал :
Процедура продувки внутреннего блока и труб фреоном R22 (народный "пшик"):

Ещё одно подтверждение, что техника кашерная ?

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9675

кОшерная

Регистрация: 21.09.2009 Люберцы Сообщений: 788

Но это же не китайцы писали, а Carrier. Все таки имя.

ИС-X написал :
Но это же не китайцы писали, а Carrier. Все таки имя.

Имя для меня с синонимом "подешевше", даже ресиверы экономят поставить в свою технику (млин как DAIKIN, только цена в разы отличается) ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

C2h5-OH написал :
кОшерная

причем термин относится к пищевым продуктам исключительно. а слово кашерная видимо от слова каша происходит

все потому, что у многих каша в головах (с)

Регистрация: 21.09.2009 Люберцы Сообщений: 788

В инструкции Carrier по монтажу настаивают на нормальном вакуумировании. И в этой сервисной доке описаны все процедуры (отсос, закачка, заправка, и т.д.) и, в том числе, упомянутая продувка трассы фреоном.
Вопрос: зачем нужно сие действо?

ИС-X написал :
В инструкции Carrier по монтажу настаивают на нормальном вакуумировании. И в этой сервисной доке описаны все процедуры (отсос, закачка, заправка, и т.д.) и, в том числе, упомянутая продувка трассы фреоном.
Вопрос: зачем нужно сие действо?

Нужно из-за того, что техника из серии подешевше, и им выгоднее если она побыстрее из строя выйдет ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 15.02.2008 Кременчуг Сообщений: 364

ИС-X написал :
Нарыл сервисную доку на только что купленный сплит Carrier 42QCR009713.
Процедура продувки внутреннего блока и труб фреоном R22 (народный "пшик"):
purge.pdf

в приведенной странице ничего про продувку не говорицца. там четко написано что воздух из вн блока и труб должен быть удален. а дальше описано как проверить соединения на наличие утечек. если путем затяжки утечку устранить не удалось - газ спустить, репеер и снова заправить газом.

Регистрация: 15.02.2008 Кременчуг Сообщений: 364

ИС-X написал :
упомянутая продувка трассы фреоном

там ни слова о продувке. пёрдж это просто удаление.

Регистрация: 15.02.2008 Кременчуг Сообщений: 364

Бориска66 написал :
Нужно из-за того, что техника из серии подешевше, и им выгоднее если она побыстрее из строя выйдет ...

это ваши домыслы. производитель ничего не пишет о продувке.

pusander написал :
это ваши домыслы. производитель ничего не пишет о продувке.

При ходьбе не звенит ???

Мануалов с подобными указаниями навалом ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 15.02.2008 Кременчуг Сообщений: 364

Бориска66 написал :
При ходьбе не звенит ???

что у вас там звенит, не свсем понимаю ваши намеки. какое отношение имеет ваш навал мануалов к приведенной странице карьера