Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 5910
#2284025

Сейчас придет Борис и раскажет вам за перегрев, он в этом большой спец
других способов пока еще не придумали...

Регистрация: 21.09.2009 Люберцы Сообщений: 781

Пока придет еще вопрос:
Основная естественная утечка фреона - через места вальцовки. Существуют ли дополнительные способы их герметизации, типа, герметики, фиксаторы, в т. ч. анаэробные, по типу сантехнических герметиков резьбы или иные? ну, кроме пайки?

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 5910

ИС-X написал :
Существуют ли дополнительные способы их герметизации

я такого не встречал, я думаю это лишнее так как если соединение сделано по технологии оно обеспечивает нормальную герметичность.

Регистрация: 21.09.2009 Люберцы Сообщений: 781

Ну, если 6-8% в год это нормально....

ИС-X написал :
Пока придет еще вопрос:

Пришёл, кому тут про перегрев и переохлаждение рассказать ???

ИС-X написал :
Основная естественная утечка фреона - через места вальцовки. Существуют ли дополнительные способы их герметизации, типа, герметики, фиксаторы

Совершенно нет такой необходимости, при нормальной меди (берём за стандарт медь сделанную по стандарту ASTM и не важно кто её произвёл Majdanpec Сербия, или Китай), и нормальной вальцовке, дозаправка системы не потребуется весь срок службы оборудования, и это действительно так ...

ИС-X написал :
Ну, если 6-8% в год это нормально....

Это не нормально, потенциально она не должна течь, именно по этому производитель (речь идёт о нормальных производителях, LG не авторитет в вопросе монтажа!!!), настоятельно рекомендует при монтаже любого оборудования проводить испытания гидравлики путём опрессовки ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 21.09.2009 Люберцы Сообщений: 781

Бориска66
Мне рассказать. А именно, как определить необходимость дозаправки? Сколько дозаправлять?

Инет пестрит цифрой 6-8% в год.

Бориска66 написал :
...потенциально она не должна течь, именно по этому производитель (речь идёт о нормальных производителях, LG не авторитет в вопросе монтажа!!!)

Так кто же конкретно течет: производители сплитов или труб или монтажник?

ИС-X написал :
Мне рассказать. А именно, как определить необходимость дозаправки? Сколько дозаправлять?

Для начала заполняем табличку:

ИС-X написал :
Инет пестрит цифрой 6-8% в год.

Ламеров и криворуких монтажников полно в интернете, вот и придумали себе оправдание ...

Ну почему у меня на обслуживании ни одна мультизоналка (про сплиты я вообще молчу, кроме ТО и снятия параметров мы со смонтированными сплитами ничего не делаем) не течёт ???
А в ней-то утечка при подключении диагностического оборудования проявляется сразу ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Бориска66 написал :
Ну почему у меня на обслуживании ни одна мультизоналка (про сплиты я вообще молчу, кроме ТО и снятия параметров мы со смонтированными сплитами ничего не делаем) не течёт ???

И кто тебе поверит кроме зак если он в этом деле лох.Или это способ пиарится перед наступлением сезона, и показать свою крутизну по отношению к конкурентам.

ИС-X написал :
С поправкой на температуру? То, что нанесено на шкалу манометра - это оно?

Это кто как привык,температура и давление это одно и тоже.Эти показатели неизменные.

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 5910

давление зависит от температуры кипения , но определить оптимальное значение количества фреона используя лишь эти параметры не получится...

Регистрация: 21.09.2009 Люберцы Сообщений: 781

Туманно все... Вот пришел спец с заказом на дозаправку. Пошаманил с коллектором, температурку померял и решил долить 100 грамм, а то и 150. Чем он руководствуется в своих расчетах?

nikola 55 написал :
И кто тебе поверит кроме зак если он в этом деле лох.Или это способ пиарится перед наступлением сезона, и показать свою крутизну по отношению к конкурентам.

Причём тут крутизна и пиар ?
Мне заправка за свой счёт не нужна, а заказчик за фреон платить не будет, и совершенно прав ...

nikola 55 написал :
Это кто как привык,температура и давление это одно и тоже.Эти показатели неизменные.

С чего вдруг температура и давление стали одним и тем же ?

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Бориска66 написал :
С чего вдруг температура и давление стали одним и тем же ?

А разве значение их меняются?Если на 22 давление 4 бар ,то температура 0.И эта величина неизменна.Можешь заправлять по температуре или по давлению ,это одно и тоже,разве не так?

nikola 55 А при чём тут температура кипения фреона при данном давлении ???
Речь шла о температуре перегрева паров ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

ИС-X написал :
Туманно все... Вот пришел спец с заказом на дозаправку. Пошаманил с коллектором, температурку померял и решил долить 100 грамм, а то и 150. Чем он руководствуется в своих расчетах?

Опытом,инструмент это не главное,вот и потому и говорится-каждый должен заниматся своим делом.А нахвататся верхушек и считать себя мастером ,это просто глупо.Я так скажу _чем больше знаешь,тем больше понимаешь что много ещё не знаешь.

Бориска66 написал :
А при чём тут температура кипения фреона при данном давлении ???
Речь шла о температуре перегрева паров ...

Человек спрашивал по чем ему орентироватся на манометре,можно по температуре , по давлению получится одно и тоже.Что не понятно?
И какую температуру перегрева на всасывании ты хочешь замерить коллектором поделись опытом?

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 5910

nikola 55 написал :
то температура 0

температура чего ?

nikola 55 написал :
Можешь заправлять по температуре или по давлению ,это одно и тоже,разве не так?

где вы нашли,прочитали метод заправки по давлению/температуре - не поделитесь ? в чем он конкретно состоит?
А пробовали в жару зафигачить килограмм фреона в сплит семерку ( при этом заводская заправка 0,7 кг) и менялось ли при этом давление?

nikola 55 написал :
Я так скажу _чем больше знаешь,тем больше понимаешь что много ещё не знаешь.

  • ни убавить, ни прибавить

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

все очень просто. нужно подключить манометр на всас и глянуть по шкале температуру кипения при измеренном давлении. затем термометром замерить температуру газовой трубы. нормально работающий холодильный контур даст разницу фактической температуры трубы на 5-7 градусов выше температуры кипения при данном давлении. это и есть перегрев паров хладагента

пс. надо добавить, что если разница этих теператур 0, то это перезаправленный контур и фреон кипит слишком близко к компрессору. если разница выше 7 градусов, то на лицо недостаток фреона

ппс. на выставке сеня были. каждый дистрибьютор считает своим долгом выпустить кондеи под своим брендом, причем собирают эти кондеи на заводах GREE и Midea. в целом ничего нового, обновились модельные ряды с изменением дизайна. чуть тесту не купили, да не продавалися они. разрисованных девушек топлесс не было

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 5910

2tonche

tonche написал :
замерить температуру газовой трубы.

я еще добавлю что это не простая задача, и кетайским трмометром это делать практически бесполезно...

tonche написал :
ппс. на выставке сеня были. каждый дистрибьютор считает своим долгом выпустить кондеи под своим брендом,

и что за дистрибьютеры ?

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

да уж.... нужен хороший. а еще лучше тесто

Регистрация: 21.09.2009 Люберцы Сообщений: 781

Спасибо.
Как я понял, термин перегрев- это разность между температурой в конкретной точке на всосе и условной температурой кипения при давлении в этой же точке? А дальше можно добиваться нужного перегрева доливом фреона методом последовательного приближения?
На какой скорости внутреннего блока? Сколько градусов должно быть на улице?
И еще.. Контактный термометр меряет трубу, но не фреон. Или пренебречь?

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

температура медной трубы почти совпадает с её содержимым. термин перегрев понят правильно. кондей должен работать на полную мощность. доливать понемногу

ИС-X написал :
Спасибо.
Как я понял, термин перегрев- это разность между температурой в конкретной точке на всосе и условной температурой кипения при давлении в этой же точке? А дальше можно добиваться нужного перегрева доливом фреона методом последовательного приближения?
На какой скорости внутреннего блока? Сколько градусов должно быть на улице?
И еще.. Контактный термометр меряет трубу, но не фреон. Или пренебречь?

В целом необходимо контролировать так же токи компрессора, перепады температур между забором и раздачей воздуха как внутреннего так и наружного блоков ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

ломастер написал :
и что за дистрибьютеры ?

чирброк свой бренд выпускает аэроник, климатпроф - лессар и т.п.

ломастер написал :
где вы нашли,прочитали метод заправки по давлению/температуре - не поделитесь ? в чем он конкретно состоит?
А пробовали в жару зафигачить килограмм фреона в сплит семерку ( при этом заводская заправка 0,7 кг) и менялось ли при этом давление

Да сразу видно что перед тобой "установщик сплитов"который кроме как поставить блок на большее не годен.А как быть если в системе 10кг. фреона и ушло 3кг. то как же ты будешь заправлять .А что такое перегрев мне обьяснять ненадо.Речь шла о замере манометром перегрева без термометра.А насчет заправки ,и заправлял по новой и дозоправлял и всегда обходился без весов,хватает 1 манометра.И обьяснять никому не собираюсь.

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

без термометра перегрев замерить невозможно.

Регистрация: 21.09.2009 Люберцы Сообщений: 781

tonche написал :
...кондей должен работать на полную мощность..

Но тогда на малых оборотах будет недогрев с риском для компрессора?
Влияет ли на перегрев температура улицы? или помещения?

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 5910

2nikola 55

nikola 55 написал :
Речь шла о замере манометром перегрева без термометра.

товарищ старой закалки - видимо пользует пальпацию я тоже знавал одного дядю мерял пергрев рукой...

nikola 55 написал :
Да сразу видно что перед тобой "установщик сплитов"который кроме как поставить блок на большее не годен.

а я вроде на большее не претендовал , но могу и больше - только ведь никто за это платить не хочет

nikola 55 написал :
А как быть если в системе 10кг. фреона и ушло 3кг.

перегрев он и в африке перегрев хоть килограмм фреона хоть сто...

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

так для того и ставят 5-7 градусов, чтобы вывести контур в безопасную зону. температура помещения влияет на перегрев в кондеях без ТРВ. надо вам одну книженцию почитать.

Котзаогланиана качайте с этой страницы. там все доходчиво расписано

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 5910

tonche написал :
чирброк свой бренд выпускает аэроник, климатпроф - лессар и т.п.

за эти бренды я слышал еще два сезона назад, так что новинками их назвать сложно...