Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656
#2284633

я их к примеру привел. почти у каждого есть свой бренд. всех и не упомнишь. каталогов набрали. будет что в сортире почитать

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 5910

короче, очередная тема испорчена - зафлужена по самое нехочу

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

поехали дальше по теме. вакуумирование необходимо!

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 5910

А кто замерял сколько конкретно микрон выдает вакуумник, мне недавно подогнали микровакуметр CPS, только руки все недоходят замерить ...

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

вообще по характеристикам вакуумник создает вакуум средней степени. точно в мм рт. ст. сейчас не скажу. это если в контуре нет вообще никаких жидкостей. если вакуумировать весь контур вместе с компрессором парящее масло не даст достигнуть такого же вакуума.

Хочу заметить, что заправка по перегреву актуальна только для однокомпонентных фреонов, каковым являетс R22. А многокомпонентные фреоны заправляются по весам!
Кстати, утечка фреона по вальцовке в 90% случаев происходит по царапинам на внутр. поверхности трубы, полученых при неаккуратном снятии фаски после отрезания трубы.

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

никак не связано с количеством компонентов в фреоне.
есть нюансы для инверторов, но это не связано с фреоном.
и такой прибор как тесто имеет в памяти очень много фреонов и автоматом расчитывает перегрев в реальном режиме времени

Разные компоненты-фреоны-имеют разную температуру кипения. Не правильная заправка приводит к изменению концентраций компонента, а значит и свойств хладагента...

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

Антон-Ка написал :
Кстати, утечка фреона по вальцовке в 90% случаев происходит по царапинам на внутр. поверхности трубы, полученых при неаккуратном снятии фаски после отрезания трубы.

с этим согласен. многие риммер применяют бездумно.

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

Антон-Ка написал :
Разные компоненты-фреоны-имеют разную температуру кипения. Не правильная заправка приводит к изменению концентраций компонента, а значит и свойств хладагента...

баллон вверх ногами переверните в момент заправки и все компоненты равномерно пойдут в контур. хотя у 410 оба компонента имеют почти одну и ту же температуру кипения и нарушить заметно баланс фракций нереально.

Антон-Ка написал :
Разные компоненты-фреоны-имеют разную температуру кипения. Не правильная заправка приводит к изменению концентраций компонента, а значит и свойств хладагента...

Как показывает практика, дозаправка вполне успешно происходит как R410a по перегреву/переохлаждению, так и с R407C который на борту имеет уже три фракции разных хладагентов, сказываться разница начинает при утечке (сие речь не про сброс массовый а через неплотности с течением не малого промежутка времени) более 60% от общей массы хладагента находящегося в контуре ...

ИС-X написал :
Но тогда на малых оборотах будет недогрев с риском для компрессора?
Влияет ли на перегрев температура улицы? или помещения?

А перегрев на малых оборотах и ловят, потому как Вы правильно подметили, именно в этом режиме есть макимальный шанс загнать его в минусовые значения ....
Температура и улицы и помещения влияет, конечно, потому как по большей части идёт разговор про контур в котором дросселирование осуществляется через капиллярную трубку, которая ни как не отслеживает наполнение испарителя хладагентом, к том уже в таких системах мы не имеем постоянного давления конденсации, и при изменении температуры наружного воздуха степень насыщения хладагента будет сильно изменяться ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 5910

Бориска66 написал :
именно в этом режиме есть макимальный шанс загнать его в минусовые значения ....

минусовые значения перегрева ?
а он может быть минусовым ?

ломастер написал :
минусовые значения перегрева ?
а он может быть минусовым ?

А куда по вашему денется избыток выброшенного тепла в конденсаторе при отсутствии регулятора давления конденсации ?
Особенно при низких температурах в помещении ?

Это как раз тот случай, по которому при не правильной настройке контура в серверных мрут кондиционеры ..

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 05.07.2007 Электросталь Сообщений: 915

ломастер написал :
минусовые значения перегрева ?
а он может быть минусовым ?

Перегрев не может быть минусовым, его может просто не быть :-)

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 5910

Бориска66 написал :
А куда по вашему денется избыток выброшенного тепла в конденсаторе при отсутствии регулятора давления конденсации ?
Особенно при низких температурах в помещении ?

Борис , в этом случае он будет стремится к нулю но ни как не минусовой...
иди поспи, позно уже да и день наверное трудный был...

ломастер написал :
Борис , в этом случае от будет стремится к нулю но ни как не минусовой...
иди поспи, позно уже да и день наверное трудный был...

Возьмите термометр, манометр (не TESTO !!!), со шкалой кипения для данного типа хладагента, и по экспериментируйте со старт/стопным сплитом (без регулятора давления конденсации) на морозе, и увидите то чего не может быть ...

При этом, если впаять на всас смотровое стекло, то будет идти жидкарь, ну конечно вопрос закончится остановом компрессора (ну не сжимается жидкость), и какой-то момент до останова будет искомое явление ....

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 5910

что может охлаждать фреон в помещении ниже температуры кипения?
Имхо твой полученный минус это неправельность(погрешность) замера температуры газа на входе в горшок,так как этот замер проходил на улице зимой.
Друго варианта я не вижу...
Может предложиш свой ?

Предложу, эксперимент ...
Наглядно и доходчиво ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

может перегрев быть минусовым. если переохлажение слишком большое в конденсаторе. это происходит при эксплуатации кондея на охлаждение зимой без регулятора давления конденсации (зимнего комплекта). его температура на входе в испаритель так низка, что нагреваться он до положительного перегрева не успевает. жидкость идет в компрессор.

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 5910

То что жидкость переохлажденная - это мне прекрастно понятно.
И какие при этом цифры конкретно то ?
Тулицы, Т помещения, Давление на низкой стороне, Tизмеренная на входе в компрессор ( и где она мерилась - это важно).

Со знаком минус ....

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 5910

Бориска66 написал :
Со знаком минус ....

то что вы минус получили, я верю
теперь надо еще обьяснить почему ?

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

да потому что температура жидкости ниже температуры её кипения

tonche написал :
да потому что температура жидкости ниже температуры её кипения

Я бы сказал иначе: слишком низка для нормального выкипания (ну не будем же мы наивно полагать, что там совсем ничего не испаряется) ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 5910

2tonche

tonche написал :
да потому что температура жидкости ниже температуры её кипения

часть жидкости при этом не кипит а нагреваятся , я вкурсе...
какие цифры при этом ?
нее надо тему на аирконе забацать, мне аж самому интерстно стало...

Зависит от того, насколько холодно на улице и тепло в помещении ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 5910

Бориска66 написал :
Зависит от того, насколько холодно на улице и тепло в помещении ...

Ну были же конкретные измерния? Какие цифры при этом ? Вы приводили замечательный лист с диагностикой параметров ? Есть подобный для отрицательного перегрева?

Нет заполненных листов, сталкивался не так часто, просто не успевали заполнить табличку, когда пипец компрессору наставал ...

TESTO к сожалению при отрицательном перегреве уходит в ошибку, а пока ручками да с термометрами доковыряешся уже поздно пить Боржоми ...
Но явление само по себе яркое и не забываемое, вплоть до разорванных рубашек компрессоров ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 5910

Бориска66 написал :
TESTO к сожалению при отрицательном перегреве уходит в ошибку

я бы сам в ошибку ушел...
Без цифр не интерестно...
А вместе tonche при этом были ?

Нет конечно ...
Зато есть красочные фотографии ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...