Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316
#2212354

ну тогда, общее узо выход.
Общее сработает только при аварийной ситуации

я за место в щитке парюсь, может не хватить

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Smily написал :
Не ставьте общий, разделите потребителей на 3 разных УЗО.

Но цена вылезет

koka написал :
есть ли смысл ставить на ванну и ПММ АВТД 30ма, если общий будет стоять на 30мА?

Не ставьте общий, разделите потребителей на 3 разных УЗО.

Smily написал :
30 мА.

есть ли смысл ставить на ванну и ПММ АВТД 30ма, если общий будет стоять на 30мА?

koka написал :
Типа А с характеристикой срабатывания В.

30 мА.

значит и АВДТ'ы нужно ставить Типа А с характеристикой срабатывания В. Я правирильно вас понял? Ложняков не будет?

koka написал :
Прочел на этом форуме что в таких случаях надо ставить АВ типа В.

Для "жилых помещений" тип В предпочтительнее в любом случае.

забыл сообщить, в квартире много розеток сделаны шлефом. Не все, но много. Прочел на этом форуме что в таких случаях надо ставить АВ типа В. Тогда как быть с АВДТ общим и другими в таком случае?

koka написал :
Тип А или АС?

Только тип А.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

koka написал :
LR - Legrand LR Автоматический выключатель 1р 16A (тип С)

бытовая серия

koka написал :
DX стандарт - 03386 Legrand DX Автоматический выключатель 1п 16A, 6kA (тип С)

Промышленная серия, больше вариантов оборудования и спец "приблуд"

koka написал :
DX - 06376 Legrand DX Автоматический выключатель 1п 16A, 10kA (тип С)

То же пром серия, 10кА предельный ток КЗ который теоретически может выдержать АВ.
Применяют в двигателях, и на производстве

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

koka написал :
Те что на ванну и ПММ. 1p+N или 2p. Тип А или АС?

Тип АС достаточен. 1р+N возьмите, но у нас 1P+N дороже чем 2Р. как у Вас не знаю, у нас это из-за логистики и покупательной способности

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

koka написал :
УЗО есть, но вы говорите не предназначены они для отключения нагрузки. Может соединить под УЗО типа А три группы с АВ где электроника будет стоять?

Если сгруппировать оптимальней, и закрыть все групповые АВ вышестоящим УЗО, то отподет необходимость вводного авдт или узо

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

koka написал :

  1. АВДТ 63A/30mA Тип А или АС? В квартире 2 ноута, компьютер, 3 TV, 2 кондера, стниковые ресиверы и прочее. Много электрони вообщем.
    Если АС то двухполюсный вот этот?

Если взять АС, катастрофы не будет. С А больше надежность.

koka написал :
07931 Legrand DX Дифф. автомат 2п. 63А/30mA 6000А 10кА (тип AC, хар. С)

Вводным сделайте этот, единственное селективность будет храмать. Возможно что при срабатывании других дифов отключится и вводной.
для селективности используют ВДТ(реже АВДТ) с током утечки 100-300мА- такие ВДТ(АВДТ) выполняют фнкцию противопожарных. защитить человека от фибриляции чердца при ударе токаом не могут

Обновил схему.

Листал каталог Legrand для выбора комплектующих, возниколо много вопросов. АВВ начал смотреть он больше намного. Думаю если с этим разберусь в том найду что мне надо.

  1. АВДТ 63A/30mA Тип А или АС? В квартире 2 ноута, компьютер, 3 TV, 2 кондера, стниковые ресиверы и прочее. Много электрони вообщем.
    Если АС то двухполюсный вот этот?
    07931 Legrand DX Дифф. автомат 2п. 63А/30mA 6000А 10кА (тип AC, хар. С)
    1p+N макс. на 40А бывает. С типом А хуже - Только 1p+N до 40А. 2p вообще нет. Или брать УЗО типа А как хотели ранее? УЗО есть, но вы говорите не предназначены они для отключения нагрузки. Может соединить под УЗО типа А три группы с АВ где электроника будет стоять?
  2. АВДТ 63A/30mA
    Те что на ванну и ПММ. 1p+N или 2p. Тип А или АС?
  3. По поводу АВ
    a). LR - Legrand LR Автоматический выключатель 1р 16A (тип С)
    b). DX стандарт - 03386 Legrand DX Автоматический выключатель 1п 16A, 6kA (тип С)
    c). DX - 06376 Legrand DX Автоматический выключатель 1п 16A, 10kA (тип С)
    В этих АВ вообще разницы не вижу, подскажите какие ставить.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

koka написал :
Вы советуйте вместо УЗО 63A/30mA поставить ДифAB того же номинала? Если так я не против

Да именно так. Что бы сохранить принципиальную схему от застройщика. Т.к. эта схема будет указана в паспорте этажа.

то что от застройщика наверн не понадобиться больше, это ж китай.
Вы советуйте вместо УЗО 63A/30mA поставить ДифAB того же номинала? Если так я не против

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Общее УЗО есть. Думаю будет достаточно.
У вас от застройщика дифАВ, может вместо вводного УЗО поставить вводной дифАВ? Т.к. УЗО не очень приспособлено для отключения нагрузки

gugulaki написал :
ТС, вы определились с количеством новых линий?

да все как на схеме буду делать, вроде никто плохого не высказывался ничего, разве что на ППМ поставлю АВ вместо Диф, раз говорите смысла нет
а по сути, хочу выкинуть все от туда, привернуть рейку по больше и по нормальному сделать как надо

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

[

]()

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

ТС, вы определились с количеством новых линий?

Марсик написал :
Не вижу серьезных преимуществ у 2Р дифов в данном случае.

вам виднее, я их вообще не вижу(

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

2gugulaki ну да, я говорил уже:

Марсик написал :
Речь о защите о сверхтоков - она действительно может быть выполнена по одному полюсу.

Не вижу серьезных преимуществ у 2Р дифов в данном случае.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Примеры:

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Диф есть 1P+N для него важно в какой полюс включается фазный проводник. А есть диф 2Р ему фиолетово куда вставлять фазу

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

koka написал :
открываю любой каталог указанных вами производителей везде нахожу 1P+N Дифы

Речь о защите о сверхтоков - она действительно может быть выполнена по одному полюсу.

Марсик написал :
УЗО не бывает 1P+N. То же самое с дифами.

картинку обновил в посте №68
открываю любой каталог указанных вами производителей везде нахожу 1P+N Дифы

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

gugulaki написал :
Способ классический, но на 6 квартир каждая по 40 А. Такая шинка, маловато

Проводочек, на вид 4 мм^2, не смущает?

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Марсик написал :
от стояка отведен через анус!

Способ классический, но на 6 квартир каждая по 40 А. Такая шинка, маловато

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

gugulaki написал :
Лучше In=63A, т.к. дом новый и УК может пойти на поблажки выделить еще ампер 10. Да не по феншую In УЗО= In AB

Соглашусь.

koka написал :
вот что в подъезде. Извините за качесво, если не понятно и есть необходимость, сообщите возьму фотик со вспышкой перефоткаю

Видно пока мало что, но уже ясно, что рабочий ноль (правая колодка с семью белыми проводами) от стояка отведен через анус!

gugulaki написал :
Если в щит не просвещенные залазить не будут, то боковушки на которые крепится защитная панель снять
Рейку купить от края до края

все это дело закрою картиной и на полозьях буду отодвигать в случае необходимости

вот что в подъезде. Извините за качесво, если не понятно и есть необходимость, сообщите возьму фотик со вспышкой перефоткаю
перефоткал, обновил картинку

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Марсик написал :

  1. УЗО 40А 30мА, а после него:

Лучше In=63A, т.к. дом новый и УК может пойти на поблажки выделить еще ампер 10. Да не по феншую In УЗО= In AB

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

2gugulaki, справедливо, если тс решит сделать так:

Марсик написал :
2koka запас вводного кабеля в щитке достаточен, поэтому я бы установил слева от счетчика 2Р АВ С40 в качестве вводного в боксе - при необходимости его можно будет и опломбировать. На рейку ниже встанут:

  1. Диф С16 10мА - на ванную комнату;
  2. УЗО 40А 30мА, а после него:
  3. АВ С16 по числу групп.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Если в щит не просвещенные залазить не будут, то боковушки на которые крепится защитная панель снять
Рейку купить от края до края
Вместо сейчас 9-10 мест, будет мест 16

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Марсик написал :
2Р АВ С40

стоит в этажном щите

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

koka написал :
УЗО ставить 1p+N или 2p. Разницы не понимаю нифига.

УЗО все 2х полисные, им непринципиально куда фазу а куда ноль
А вот у дифов есть разница, для снижения цены делают защиту по току только по одному полюсу

я ничему не удивляюсь, вот смотрите как раньше было сделано

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

2gugulaki, имелось ввиду, что удобнее подключить "2Р АВ С40 -> счетчик -> УЗО". Почему сделано, как сделано - для меня загадка.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Скорей всего, просто 10 в счетчик не влезла

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

gugulaki написал :
Не обязательно.
Если энергосбыт принял установку, то нужно придерживаться этой схемы

Так банально удобнее подключать.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Марсик написал :
поставив УЗО после счетчика.

Не обязательно.
Если энергосбыт принял установку, то нужно придерживаться этой схемы

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

Если ПММ в кухне, можно на нее просто отдельный АВ под общим УЗО.

koka написал :
УЗО ставить 1p+N или 2p. Разницы не понимаю нифига.

УЗО не бывает 1P+N. То же самое с дифами.

koka написал :
Насчет холодильника не знаю нужна ли ему отдельная линию, кинул, по крайней мере разгрузит вторую линию, уже какой то плюc от нее

Я бы повесил на "Микроволновка, хлебопечь, тостер".

koka написал :
Духовка 3500Вт достаточно С16. При старатах там или еще че нить выбивать не будет?

Достаточно. Не будет.

koka написал :
Сильно не пинайте за схему. Сам не электрик. Схем ранее не рисовал

Не будем, если оперативно исправитесь, поставив УЗО после счетчика.

Старался максимально раздить вторую линию слева - направо
Пока рисовал пришел ряд вопросов

  1. УЗО ставить 1p+N или 2p. Разницы не понимаю нифига.
  2. Тож самое дифами
  3. Есть автоматы тоже с нулем и занимают одно место. Есть ли смысл ставить их вместо 1P
  4. Насчет холодильника не знаю нужна ли ему отдельная линию, кинул, по крайней мере разгрузит вторую линию, уже какой то плюc от нее
  5. Духовка 3500Вт достаточно С16. При старатах там или еще че нить выбивать не будет?
    Вообщем пока все вопросы у меня.
    Схему вам отдал. Критикуйте, высказывайте свое мнение. Заранее брагорарен за ответы.
    P.S. Сильно не пинайте за схему. Сам не электрик. Схем ранее не рисовал

gugulaki написал :
С расходниками как?
Вам может понадобиться: шина 1Р, Шинки N и PE. Дин рейка, прижимы на динрейку.
Возможно Шина 2Р

а то что есть не подойдет у меня? думаю если они разимаются этими брендами и могу привезти по каталого, значит и комплекрующие притащут..подожду...штож терь

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

С расходниками как?
Вам может понадобиться: шина 1Р, Шинки N и PE. Дин рейка, прижимы на динрейку.
Возможно Шина 2Р

Абб, Легранд, Шнайдер - эти все есть

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

абб, легранд, шнайдер. Что у вас есть в магазинах? что бы купить АВ+УЗО+ расходку

Siemens нету у нас в городе. Кто там следующий. Схемку набросаю как доберусь за компьютер

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Начните с отрисовки блок схемы.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

тогда все собирайте на диффАВ siemens

Вместо всех АВ и УЗО

Что б было надежно и безопасно)
На сайте legrand видел дистрибьютеров в нашем городе. АBB тоже вроде возят. Пока не знаю что брать. Звонить буду

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

По цене и доступности что вас устроит?
Место можно увеличить вертикальной DIN рейкой

Это я понимаю, но мне нужно место. Так какие брать? 2p или 1p+N. И дифы и узо и автоматы

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Дифф выигрывает по количеству модулей, а узо+АВ по цене.
Вам достаточно 1 вводного УзО и 1-2 дифов

И то и то пригодиться. Да и АВ видел на одно место (фаза+ноль) будет в них смысл или на фазу только брать?

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Мы про УЗО говорим или про Диффавтомат?

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

koka написал :
духовка(3500)

Духовку только на свою линию.

koka написал :
ПММ(2300)

koka написал :
вытяжка

  • всякая мелочевка под АВ 16А и кабелем 2.5 кв мм. И красота

gugulaki написал :
на кухню пробросить доп линии на
1 линия - фартук
2 линия - ПММ +духовка, это при условии укладывания в номинал для кабеля и АВДТ(если не уложитесь, то доп линию) 2,5 кв мм АВДТ 10мА/16А
3 линия - холод., вытяжка кабель 2.5 кв мм АВ 16 А и розетки на фартуке

фартук под кафелем
ПММ(2300)+духовка(3500) не укладываюсь буду вести две
вытяжка 1,5 кв мм она над кафелем, туда провод тоже не протянуть

gugulaki написал :
Это какие? Если на legrand то 2 места в любом случае 2 места.

не видел у них 2p Узо/Диф на 2 места

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

koka написал :
для меня принципиально, 2p занимает 4 места, а 1p+N всего 2места

Это какие? Если на legrand то 2 места в любом случае 2 места.

gugulaki написал :
Не принципиально, если при монтаже не спутаете клеммы

для меня принципиально, 2p занимает 4 места, а 1p+N всего 2места
и общее узо тоже ставить не принципиально какое?

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

koka написал :
2p или 1P+N

Не принципиально, если при монтаже не спутаете клеммы

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

koka написал :
я так понял он заземлен, ибо из подьезда приходит сначала на планку, а затем на щиток соединен проводом

Проводок не заметил

на кухню пробросить доп линии на
1 линия - фартук
2 линия - ПММ +духовка, это при условии укладывания в номинал для кабеля и АВДТ(если не уложитесь, то доп линию) 2,5 кв мм АВДТ 10мА/16А
3 линия - холод., вытяжка кабель 2.5 кв мм АВ 16 А и розетки на фартуке

gugulaki написал :
этот АВ меняете на АВДТ 10мА/16А

2p или 1P+N?

gugulaki написал :
1 линия - рабочая пов-ть это что? варочная поверхность?

это розетки над столешницей. т.н. розетки на фартуке

gugulaki написал :
Не забудьте перед началом работ промаркировать изолентой по цветам концы проводов. Еще нужно заземлить сам щит, т.к. он у вас металлический

я так понял он заземлен, ибо из подьезда приходит сначала на планку, а затем на щиток соединен проводом

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

[

]()

Черные полосы это вариант добавить дин реек, если места в притирку.
Вводное УЗО поставьте в своем щите, номиналом 63(50) . защищать отдельным АВ не имеет смысла, т.к. ниже стоящие линии все защищены по току, а при превышении выделенного тока отключится вводной ав на этаже

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Не забудьте перед началом работ промаркировать изолентой по цветам концы проводов. Еще нужно заземлить сам щит, т.к. он у вас металлический

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

koka написал :
С16 ЕКФ ванная(стиралка) + детская. свет(1.5 мм2), розетки (2,5мм2)

этот АВ меняете на АВДТ 10мА/16А

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Мои советы

koka написал :
С25 IEK - мал.комната(комп), зал(музыка. тв. ресивер)+ кухня(рабочая пов-ть, холод., вытяжка). свет + розетки. свет(1.5 мм2), розетки (2,5мм2) под мощные потребители будут еще две линии(дух. шкаф и ПММ)

С25 IEK заменить на 16А.
на кухню пробросить доп линии на
1 линия - рабочая пов-ть это что? варочная поверхность?
2 линия - ПММ 2,5 кв мм АВДТ 10мА/16А
3 линия - холод., вытяжка кабель 2.5 кв мм АВ 16 А и розетки на фартуке
4 линия - для духовки возможно объединить с линией 2