Штробы в пенобетоне циркуляркой

Вот, в общем-то, и все, выбор сделан, заказан и доставлен
Посмотрим, правда ли, как утверждается здесь, Sturm не полное г. Сто лет уже не покупал ничего откровенно китайского. Посмотрим. Сдохнет - тогда уж циркуляркой попробую.
Котопес, Вам отдельное спасибо. Про Интерскол, я думал, это шутка, а оказалось, это и правда лучший выбор для меня. Спасибо за наводку.

BOGA написал :
другое дело,что циркулярка не ахти как именно под такую пылищу "заточена" ...

если приделаете к ней пылесос то весь абразив будет внутри пылесоса , а не вокруг циркулярки.

Answer написал :
Кранты редуктору циркулярки будет, однозначно.

Ничего нет вечного...-
А за полчаса работы ничего не случится с циркулем. Да на открытом воздухе...

Кранты редуктору циркулярки будет, однозначно. У фиолента штробники есть каторые в ушм переделываются у них опция такая

LENIN 121 написал :
знаю что тольки при возведении стен из него ,сразу нужно ставить крышу в этот же сезон,иначе ему кранты

Бредовые слухи. Ничем не подкрепленные.
2Vitamin Резал циркуляркой и диском с победитовыми напайками. Кстати, посмотрите на пилу для пенобетона. Она имеет именно такие же напайки...-
Выкиньте идею с алмазным диском из головы. Это Вам не бетон чтобы дурью маяться.
Арматуру желательно делать под окнами на первом этаже закольцовывая весь дом. Одного кольца достаточно. На втором этаже не делается, т.к. предполагается, что под перекрытие делается армпояс. Кстати, если у Вас уже есть армпояс под первым этажом, то этого кольца из арматуры не надо. Оно используется в случае сборного фундамента из блоков ФБС. Поэтому не надо огульно верить всем рекомендациям в Интернете, особенно на сайтах пенобетонщиков...- (Прошу прощения за оффтоп!)

Suever написал :
с другими теплофизическими свойствами...

Даже добавлю: С хрен-ми свойствами, но разгрузка напряжений от плит этого стоит, имхо.
И еще, в ссылке стартопика, в конце есть чудная ссылка: Практическое руководство по строительству дома из пенобетона:
Так вот, при постройке стен арматуры в упор не увидел
П.С. Наглядный пример, как строить нельзя. Стройка СамИздат, но не по арматуре, с ней как-раз ок.

нико2н написал :
да и то, там лучше монолит.

ИМХО,армопояс (сейсмопояс) тут не лучше. При его толщине,равной толщине пеноблока,основной стены,получаем участок стены с другими теплофизическими свойствами...

Vitamin написал :
Если уж на оф. сайте производителя пишут, что недурно бы делать армирование, то наверное что-то они при этом думают.

Думают! Чтобы рекламаций меньше было - несоблюдение, понимаишь!
Это блоки- легкие, для норм. фундамента это не вес. Манагеры неграмотные придумали...
Тут поспрошать спецов надо, на форуме они есть.
На первую прикидку "на пальцах" видится, что клей- клеет(хоть и цементный), а арматура "работать" начнет, когда уже весь дом полопается. Фундамент, и еще раз фундамент. Из техпроцесса с арматурой нужна только верхняя, да и то, там лучше монолит.

Сергей Сазонов написал :
А всё остальное - это уже для удобства, скорости, безопасности

Сколько раз доводилось резать алмазом (с УШМ) на улице,никогда не ощущал недостатка в пылесосе.Встал с подветренной стороны и шпарь. К тому же мобильность. Кроме кабеля,ничто не сковывает движения. И это с армированным бетоном. С рафинадом,думаю,тем более. Сосед строился,как раз из рафинада,так всё резал на стационарной (самодельной) циркулярке,диском по дереву.

cineman написал :
Сейчас таких клинов не видно, а прежде они шли в комплекте со штроборезами.

Не знаю, брал бош, клин в комплекте. Вещь удобная, отламывается ровно. Если нужно ровное дно паза, тогда я его делаю под размер лопатки перфа и потом перфом подчищаю.

Suever написал :
Пылесос на улице ни к чему. Респиратора достаточно.

Это всё зависит от человека, как кому удобнее. Вообще, для прокладки штробы, достаточно молотка и зубила. Затраты по деньгам -минимальные. А всё остальное - это уже для удобства, скорости, безопасности и т.п.

Vitamin написал :
Посмотрел на сайте матрикса: 22.2

померил прилагающееся колечко : 22.2 - 20 !!! Предвосхищая вопросы для чего его кладут, скажу - шпиндели у плиткорезов разнын бываютъ...

werefish написал :
значит на болгарку пильный диск нельзя, а на циркулярку алмазный можно? оторвется / заклинит

да можно посмотрите к примеру на алмазные пилы ,да и конструкцию именно штробореза с подошвой вспомните( а там-о ужас -вообще два диска - "клинь" -не хочу) другое дело,что циркулярка не ахти как именно под такую пылищу "заточена" ...

и ещё: как-то забыли про специальные пильные диски для газобетона для циркулярок - на 400метров можно пару-тройку прикупить...сдаётся мне - этого хватит(вот выдержала-бы только сама Искра:cool.

Прежде было средство такое для выламывания материала из штробы - клин. Это нечто среднее между топором и большим шпателем. Клин забивался в одну из прорезей молотком до тех пор, пока из камень между двух борозд не откалывался целым бруском на длину всего клина. Откалывание происходило чище, чем при выштрабливании перфораторной лопаткой. Сейчас таких клинов не видно, а прежде они шли в комплекте со штроборезами.

Vitamin написал :
Пылесос - штука потенциально гораздо более полезная, чем штроборез
Пойду, почитаю форум.

[

]()
(щютка)

Зачем на улице пиласоз?а серединку как выбивать-долотом?Хорошая болгарка более востребованна.На даче за два сезона я прошол метров 700скорость 1м/мин.работа с помостей по краю кладки таеще акробатика

Пылесос - штука потенциально гораздо более полезная, чем штроборез
Пойду, почитаю форум.
Всем спасибо.

Сергей Сазонов написал :
Штроборез Бош, пылесос Стармикс, а проблема у меня была в том, что неровное основание было, с перепадами. Я привёл этот пример в качестве того, что даже при наличии пылесоса и штробореза, но при неплотном прилегании кожуха к основанию, пыль есть, а если просто без всего, сколько пылищи то будет!

А просто без всего ужасть, я досих пор помню когда инструма не было, а ща последний раз пилил даже не переодевался в робу, из за 15м стяжки.

Vitamin написал :
Наверное, придется разориться на штроборез

В аренду штроборез взять не получится? Вам в принципе личный штроборез нах. не нужен (без пылесоса не многим лучше обычной болгарки). Купите Вы болгарку какунить средней паршивости и диск алмазный, и пилите на улице в ветренную погоду, и будет вам счастье, аминь.

Болгарка+алмаз (дешевенький).Дешево и сердито.Пылесос на улице ни к чему. Респиратора достаточно.

Vitamin написал :
Наверное, придется разориться на штроборез

Правильное решение, + ещё пылесос. И 400 метров Вам покажутся не такими длинными.

По поводу лишнего гемора: понятно, что, если фундамент будет играть, то никакие арматурки в пенобетоне меня не спасут.
Но!

1. Если уж на оф. сайте производителя пишут, что недурно бы делать армирование, то наверное что-то они при этом думают.
2. Понятно, что хуже-то точно не станет. А возможно даже станет и лучше при каких-то деформациях, не связанных с промерзанием. У нас вот, например, километрах в 10 от дома идут взрывные работы, так старый домик, деревянный, ощутимо так качает! Ну, ветер, солнце, неравномерные нагревы, неравномерные нагрузки опять же... Не, береженого Бог бережет, сделаю.

cineman написал :
Проще соорудить палатку для нарезания пазов в ещё не установленых блоках.

Вот это хорошая мысль, правильная, мне нравится, так и буду делать. Спасибо.

BOGA написал :
хотя вот что....подумал,что это может 25,4-22,2....х.з. - вечерком гляну непосредственно!

Посмотрел на сайте матрикса: 22.2

Чувствую, дело идет к деньгам
400 - это и правда ОЧЕНЬ много!
Наверное, придется разориться на штроборез

sovitalik написал :
Штроборез г..но, или пылесос, или правильно погружать диски не умеем?

Штроборез Бош, пылесос Стармикс, а проблема у меня была в том, что неровное основание было, с перепадами. Я привёл этот пример в качестве того, что даже при наличии пылесоса и штробореза, но при неплотном прилегании кожуха к основанию, пыль есть, а если просто без всего, сколько пылищи то будет!

Сергей Сазонов написал :
Тут недавно штроборезом с пылесосом в квартире прокладывал несколько штроб (общая длина метров 10) глубиной 10- 30 мм по цементной стяжке и немного по бетону. Результат - безупречная штроба, быстро, ровно, точно по глубине, безопасно! Так пыли было всё равно прилично, так как пока не утопишь круги, чтобы поверхность была вровень с кожухом - пыль летит сильно.

Штроборез г..но, или пылесос, или правильно погружать диски не умеем?

Проштробить 400 м циркуляркой - тяжело, опасно, вредно, дорого (сколько простых пильных дисков "сядет" непонятно), в общем - нереально. Тут недавно штроборезом с пылесосом в квартире прокладывал несколько штроб (общая длина метров 10) глубиной 10- 30 мм по цементной стяжке и немного по бетону. Результат - безупречная штроба, быстро, ровно, точно по глубине, безопасно! Так пыли было всё равно прилично, так как пока не утопишь круги, чтобы поверхность была вровень с кожухом - пыль летит сильно. Поверхность у меня была неровная, с перепадами, а тут 400 метров! Болгаркой проём ровняешь/прорезаешь - пылюки просто жуть, если неудобно резать - руки быстро устают, всё время повышенное внимание, за ошибки при работе с болгаркой можно дорого поплатиться. Так что совет - штроборез!

значит на болгарку пильный диск нельзя, а на циркулярку алмазный можно?
оторвется кусок пенобетона, заклинит диск и что будет - непонятно. у болгарки подошвы нет - риск катастрофических разрушений меньше, имхо. и обороты, вроде, выше.

дешевая болгарка + дешевый алмазный диск не так много стоят. и, скорее всего одна болгарка, если не больше, и убьется на такой работе. так что хранить инструмент не надо будет. болгарка на 150 вполне подойдет. и пила тоже убьется. хорошо, если одна она.

Vitamin написал :
Так это, спору нет, лучше конечно. А что, бывают с дыркой 20 мм? Не знал, поищу.

Да вроде matrix premium /малиновый/ - диски уже с таким колечком (22,2-20) вон - в правом нижнем углу -если присмотреться:
хотя вот что....подумал,что это может 25,4-22,2....х.з. - вечерком гляну непосредственно!

Suever написал :
Лишний,непонятный гемор

так как пишут в ТУ завода так и нужно делать.
написано про армирование под окнами и над окнами.
Только штробы делать.

Vitamin написал :
вот как-то так
8 мм

Лишний,непонятный гемор. Хоть Вы и не за то спрашивали в данной ветке,сорри.
cineman +1.

Вижу массу построенного из газосиликата, почти тоже, что пенобетон , никакого армирования, фундамент основа всего.... Блоки газосиликата ( достал из кювета в прошлом году- косить мешает) провалялись в кювете 20 лет- цвет сменили , углы закруглились....но вполне живые.

Stealth написал :
Меня эта фраза тоже очень заинтересовала. Если так, то и не вижу смысла заморачиваться со штробой 40х40, думаю и 30х30 вполне.

учитывая что применяет прутки арматуры 8 мм 30 мм штробы должно хватить с запасом
иначе на клее разоритесь .

cineman написал :
"Армирование не повышает несущую способность кладки. Армирование снижает риск возникновения трещин."

Меня эта фраза тоже очень заинтересовала. Если так, то и не вижу смысла заморачиваться со штробой 40х40, думаю и 30х30 вполне. Т.е. смотри пост №2

Есть и ручная приспособа типа крючка -достаточно эффективная.Хорошо обрабатываются только сухие блоки.Болгарка на 230 завсегда потом пригодится,я ставил на нее прволочный круг пожоще и вперед тока пыль стоит.