Добрый вечер)
Возник вопрос: делаю шкаф купэ в прихожку, ширина 210см, высота 270см.
Получается 2 двери, 3 не удобно. Просчитывал во многих магазинах - 2 двери с зеркалом, разные профиля (но все бренды хорошие, не дешевый китай, смотрю самое лучшее), направляющие. Вообщем полный комплект, домой притащил и установил. Внутренности сделаю сам, не проблема.
Короче считают две двери 14-15-16 штук.
Есть ли смысл заморачиваться и делать их самому?
Какая выходит экономия?
Недавний неудачный опыт по сборке алюминиевого фасада для кухни в домашних условиях не удался))) зарезал в фирме на станке, сам не добился идеального качества. Но тут вроде везде 90 градусов , да и опять же могу оттарабанить порезать на ту же фирму.
Если экономия выйдет в 2-3 тыщи, то это сразу становится мне не интересно. Если хотябы в два раза - уже другое дело.
Экономия будет еще зависеть от "неукроя" по материалам. Если получается неукрой большой. Покупаете хлыст 5м, а надо 2м. То однозначно проигрыш по деньгам получается...
По верхним и нижним рельсам у вас явный перерасход материала получится, который может свести на нет всю экономию на работе...
Я пытался пилить профили вручную в стусле. В результате купил небольшую торцовочную пилу. Но у меня было 150 тр за "фирму" против 70 тр своими руками. Думаю, что для 2-х дверей будет справедливо выражение, что "кроилово ведёт к попадалову".
Я тоже хожу щас по фирмам. Считаю свой шкафчик ради любопытства... Понял одно. У всех фирм наценка от самосбора около 100%.
Т.е купить отдельно + собрать - в 2 раза дешевле. Вот и считайте, стоит оно того или нет...
да дело в том, что сам шкаф (ДСП) мне выйдет в 1500 рублей. это понятно.
А вот двери... правильно сказал eugin_b, что надо считать, сколько уйдет в отход.
стуслом пилить не собираюсь, есть торцовка.
а в сборе вместе с наполнение КОНЕЧНО БУДЕТ 100% экономия. Но вряд ли ТОЛЬКО на ДВЕРЯХ
Надо просто посчитать.
Берем raumplus:
Профиль вертикальный 751 5,6 м - 1 224 - нам надо таких 2шт. = 2448
Профиль горизонтальный верхний для 751 - 759р
Профиль горизонтальный нижний для 751 - 1451р
Направл.верхняя двойная 5,0 м - 1723
Направл.нижняя двойная 5,0 м - 899
Ролики - 1584
8864р
Если найти, где продают по пол хлыста то будет около 5тр.
Теперь про наполнение: зеркало 830 за м2 - т.е около 5тр за зеркало
По ценам 2009 года себестоимость 10-13тр.
Если у вас там двери готовые так продают то смысла заморачиваться нет. Но что-то в коммунизм в Ростове мне не верится. Либо профиль не оригинальный...
А не страшно зеркальную дверь размером 105х270 делать?
Конечно,не 100 , но 30-40 % на дверях сэкономить вполне реально,опять-же сколько уйдёт в "отход". Н,о ведь и "отход"при желании пристроить можно,мало ли что ещё задумаете соорудить.
Даже если ребёнок и не раскокает зеркало,то следы от его пальчиков оттирать придётся постоянно.Имхо,с маленьким ребёнком огромное зеркало-источник постоянного беспокойства. Оно вам надо?
У меня дочка 3 года. Уже случайно запустила машинкой. Хорошо, что попала в стойку. Так что, как минимум всё затянуть сзади плёнкой. Так даже если и расколется, то не разлетится по всей комнате.
nick307 написал :
у меня ребенок, доча 1 год. все уверяют, что ребенку не разбить стекло..
а дверь то реально огромная будет.
Зеркало нужно от пояса и на высоту не более 2м. Т.е. высота функциональной зеркальной части около 1м, при полной высоте шкафа купе около 2.5м. В стандартной комплектации профилей для шкафа купе можно чередовать участки из различных материалов. Вот и обыграйте этот момент...
С самого низу к примеру МДФ-10мм. В самом верху тоже. Посередине зеркало. Так будет дешевле, безопаснее и функциональнее...
жалько тут без мата писать надо.. а то я бы написал, какое ей зеркало надо.. чтобы от пят и звезд можно было на себя смотреть)))))
так что от пола надо однозначно.. а сверху полосу делать нелогично, просится весь зеркальный. да и увеличивает он объем.
я собирался клеить пленку обязательно. но думал для прочности еще и на все это наклеить мдф 10мм или что-нибудь еще. не лучше будет?
как правильно заметили ранее, переплата на фирме 100% минимум
а иногда и больше...
даже на дсп..еггерь спрашивал в одном месте...в деталях 120 грн (15 уе) а с засверловкой итд..под конкретный шкаф..считают 300грн (35уе) за квадрат
короче в цену шкафа с Киевской раздвижкой, обычными направляющими и дсп "не еггерь" у нас помещается Raumplus+Blum+Egger и еще деньги остаются на декор из натурального бамбука )
Дядиньки, а ежели на собраную дверь метровой ширины с наполнением (10мм дсп гладкое) зеркальцо взять и наклеить на 2х сторонний скотч(держать будет, ручаюсь). Зеркало надо по факту заказывать с фасочкой, я так думаю.
Но, как вы батенька зеркальце подымать будете, вы вообще полотоно стеклянное таких размеров держали.
присоединюсь к теме
делал себе шкаф 3х дверный, профиль аристо, все вместе с ЛДСП обошлось мне в 10т.р. Заказать в фирме 50-60т. Разница очевидна. Причем сделал так как мне надо, от пола до потолка.
цена с учетом отходов по направляющим. По ручкам как вы понимаете отходы минимальны.
nick307 написал :
жалько тут без мата писать надо.. а то я бы написал, какое ей зеркало надо.. чтобы от пят и звезд можно было на себя смотреть)))))
У Вас домработница? Если нет, то намекните жене, что ей придется эту красоту неземную каждый день драить от пола и до потолка. Может попустит...
У меня вариант - ЛДСП-зеркало-ЛДСП. И то детские лапки видны, хотя ребенок мелкий, не ходит еще, но на себя в зеркало смотрит, так что подносим на ручках посмотреться и результаты видны сразу же
eugin_b написал :
В профиль можно затолкать не больше 10мм... Насчет зеркала - нельзя в такую высокую дверь сплошное зеркало без разделителя - по технологии не положено
Не то, чтобы настаиваю, но если вот так:
BEZSKOLOV написал :
Дядиньки, а ежели на собраную дверь метровой ширины с наполнением (10мм дсп гладкое) зеркальцо взять и наклеить на 2х сторонний скотч(держать будет, ручаюсь).
По теме. Такое зеркало, как правильно отметили еще фиг дотащишь до квартиры. Опасно такое громадное делать. Тем более, как я понимаю держаться оно будет только за счет алминиевого паза. Сзади МДФ подложки не будет.
ОФФТОП: Коллеги. Вот просветите. Мне Три распашных аюминиевых створки нужны. Реально ли найти фирму в Москве, куда можно подвезти эти хлысты. Что бы их там порезали как надо, сделали все необходимые отверстия под петли ручки и т.д. А я потом бы просто это уже собрал? Знает кто такие в Москве.
Был там позавчера. Спасибо. Хорошая контора. Только в заднице теперь сидят.))) Раньше более удобно сидели. Ценник нормальный более менее. Но в одной известной конторе дешевле тысяч на 5 посчитали...Удивили меня очень.))
ABT написал :
присоединюсь к теме
делал себе шкаф 3х дверный, профиль аристо, все вместе с ЛДСП обошлось мне в 10т.р. Заказать в фирме 50-60т. Разница очевидна. Причем сделал так как мне надо, от пола до потолка.
цена с учетом отходов по направляющим. По ручкам как вы понимаете отходы минимальны.
Это вы загнули. в 10 трехдверка по себистоимости не впишится. это только при условии что вы сами будете дсп пилить дома лобзиком, а так дороже полюбому.
nick307 написал :
Возник вопрос: делаю шкаф купэ в прихожку, ширина 210см, высота 270см.
Получается 2 двери, 3 не удобно
делайте лучше 3 двери. отпадет много проблем и с хлипкостью дверей и с безопасностью зеркал.
самому собрать не проблема,
принести зеркало в квартиру вполне реально вдвоем, предварительно упаковав его с пузырчатую пленку, и обезательно с уже поклееной пленкой безопасности. монтируется зеркало в уплотнитель силеконовый, там где профиль будете брать тамже и уплотнителькупите.
ИМХО - изготовление шкафов-купе-как изготовление суши: сверхприбыльно. Не знаю, как в Ростове, а В Москве- форменный грабеж и разводилово. Вот поэтому на каждом шагу эти конторы и открываются. Денег накручивают- ужас! При этом гарантий качества- никаких.
ИМХО есть смысл заказать под размер раскрой ДСП, а остальное смонтировать самому, купив комплектующие и кромочную ленту. Деньги конечно можно посчитать, но и без того ясно, что накрутки бешеные, тк у в нашей стране не принято работать за долю малую. Когда я пытался с ними дело иметь- мне каждый саморез посчитали, причем по какой-то заоблачной цене.
Поэтому если есть руки и нет дурных денег- делать надо самостоятельно. Покупка даже хорошей циркулярки с направляющей шиной может вполне оправдаться в этом случае. Ну а шуруповерт наверное в каждом доме сейчас есть
вот только не надо про циркулярку и поклейку кромки утюгом.
НИКОГДА вы не получите качества от циркулярки такогоже как на фарматно раскроечном станке. сколы по пропилу будут.
кромку вы сможите наклеить только 0,5 и замучаетесь свесы срезать, аккуратно не получится. я уж не говорю о том чтобы поклеить кромку ПВФ 2 мм на торец полки. это нереально, или получите такое порно что откажитесь от этой идеи.
хотите сэкономить:
снимите размеры будущего шкафа.
нарисуйте на бумаге эскиз. (если умеете пользоватся программами мебельными или кадами всякими рисуйте в них)
подумайте про эргономику и удобство пользования.
перересуйте эскиз.
5.раскидайте на детали ваш шкаф.
учтите толщину кромки и прочие "нюансы" распила и конструкции.
закажите распил ДСП. (присадку не обязательно)
Привезите это все домой и собирите. получите качество и экономию на сборке и тех пунктах что описаны выше.
НИКОГДА вы не получите качества от циркулярки такогоже как на фарматно раскроечном станке. сколы по пропилу будут.
кромку вы сможите наклеить только 0,5 и замучаетесь свесы срезать, аккуратно не получится. я уж не говорю о том чтобы поклеить кромку ПВФ 2 мм на торец полки. это нереально, или получите такое порно что откажитесь от этой идеи.
Неправда по обоим пунктам.
Я пилю вообще электролобзиком... но потом фрезером. Получается распил как на раскроечном станке. Но это не массово... Для каких-то доработок на месте или при реюзанье ДСП, откуда-то снятого... Удобно для этого использовать готовые щиты из магазина... Можно минимизировать количество распилов и кромирования...
Кромка тоже срезается легко радиусной фрезой... У меня даже подошва есть специальная на фрезер самодельная...
2старыймастер - у вас слишком шапкозакидательское настроение.
А истина - она обычно посередине.
Говорю это как изготавливающий последние 3 года всю мебель в квартире для себя и родни собственными руками - можете посмотреть мои работы у меня на сайте
Поверьте, самое Главное в работе - это не Цена, а именно само Качество работы и Качественные материалы.
Так что ваше мнение насчёт - Грабют-грабют - справедливо лишь отчасти.
Ключевое слово для самостоятельной КАЧЕСТВЕННОЙ сборки мебели - это скорее Голова, а не
Поэтому если есть руки и нет дурных денег
А к тезисам тов 2AKLamer я бы добавил ещё одну, очень важную позицию - Занести все тяжеленные ( килограмм 300 - 400 обычно комплект ) мебельные детали домой, например на ХХХ - хз какой этаж, зачастую без лифта , да ещё умудриться при этом ничего не оббить-испортить.
А вот ручную циркулярку и шину оставьте только для деревянного мебельного щита или фанеры, но никак не для ЛДСП , иначе получите в результате Галимый Колхоз .
Кроить и кромить надо на профоборудовании , а вот если вы посмотрите уже и на эти затраты, да ещё и транспорт и прочее - тогда уже вряд ли будете кричать - Грабют, супостаты !
Короче, судя по вашему посту - вы ещё только на самой начальной стадии обдумывания . Но и это уже хорошо. Может быть и у вас получится приличная мебель для себя.
Вот когда вы сами соберёте свой первый шкафчик, тогда и напИшите про Грабют-Грабют.
Думаю, несколько иной будет ваша интонация .
не буду больше приводить аргументы каждый сам изобретает велосипед, но читать подобнон смешно.
щиты из магаза не дают экономии (так как квадрарт стоит дороже)
выбор цветов отсутствует
кромку точно под цвет той что поклеена на щит запаришься искать.
фрезер с бводной фрезой издает такие звуки и такое количество грязи что просто без комментариев.(соседи проклянут вас и ваш шкафчик)
времени на фрезеровку торца и поклейку кромки уйдет уйма.
про расходы и физ упражнения что писал Чико63 вообще молчу.)))
вы пробывали клеить кромку толщиной 2 мм в домашних условиях? чуствую что нет.
все хороше в теории, а как только попробуешь САМ сделать, много нюансов вылезет о которых раньше и не задумывался.
например вы знаете что в стандартный московский грузовой лифт с учетом планировки наших лесничных клеток влезает дверь 2,75 длинной на 0,9 шириной (при чем если их в шкафу несколько дверей то приходится все равно возить по одной штуке)...все что длинне или шире вы попрете на этаж по лестнице, при чем не в одиночку а как минимум двоем.
AKLamer написал :
стандартный московский грузовой лифт с учетом планировки наших лесничных клеток влезает дверь 2,75 длинной на 0,9 шириной (при чем если их в шкафу несколько дверей то приходится все равно возить по одной штуке)...все что длинне или шире вы попрете на этаж по лестнице, при чем не в одиночку а как минимум двоем.
Да это вообще идеальная ситуация .
У меня , например, вообще нет грузового лифта - только маленький обычный. В него только полки и мелкие детали ящиков и поместились .
Всё остальное - на себе вверх по узкой лестнице на 5 этаж, да ещё и в одиночку . Часов 5 только поднимал все детали наверх, а потом все руки-ноги-спина болели дня три .
Так что - не так уж и лёгок на самом деле подобный труд, а скорее совсем наоборот , но это поймешь , когда сам столкнёшься.
AKLamer написал :
Это вы загнули. в 10 трехдверка по себистоимости не впишится. это только при условии что вы сами будете дсп пилить дома лобзиком, а так дороже полюбому.
на конец 2009 года: (цены из сохраненного прайса за 2009) по факту стоимость была меньше чем в прайсе.
шкаф, ширина 2.5м, высота 2.6, цвет профиля- блестящая шампань: покупал в базис-м
Вертикальный профиль С : 941*3= 2823 (на 3 двери)
Верхняя направляющая : 1389 *0,5=694,5 (почему 0,5, потому что, половина профиля, 2.5м ушла на другой шкаф.)
Нижняя направляющая: 604*0,5 = 302
Рамка верхняя 452*0,5 = 226
Рамка нижняя 905*0,5 =452,5
комплект роликов на 1 дверь (2 верх. + 2 низ. + 6 саморезов) 80*3=240
итого по железу: 4738 руб.
ЛДСП: покупка и раскрой в мебель-орса
стенки, полки: 2 листа egger 1622,88 лист *2 = 3245,76
работа по распилу 20р/м примерно 700 руб.
итого: 3945,76 руб
ЛДСП на двери egger 9,5мм - 1506,96 лист ушло примерно 1.3 листа = 2000руб
(остатки от 2го листа пошли на другой шкаф)
итого:
железу: 4738 руб.
стенки, полки: 3945,76 руб
наполнение дверей: 2000 руб
итог 10683,76
еще раз повторюсь, взяты максимальные цены на тот период. по факту было чуть меньше 10т.
так что, где я загнул?
AKLamer написал :
Существенное уточнение в 2009 году)))
я вот тоже полный бак бензина заправлял за 400р,
правда в 2000 году
Ну да, так и запрашивали в фирме за него 50-60т.р в 2009году
ЛДСП 16мм подорожал на 10р м2
"10" на 5р
по профилю не скажу, хз, прайс на аристо пропал, сайт у мебель плюса уё...й , по другому его не назовешь. позвоню в понедельник уточню.
цены я брал на декабрь 2009г. не думаю, что китайское "железо" подорожало в разы, аристо вроде как, не наши нефтяники выпускают .
Ну и еще почему не так дорого, зеркало у меня нет. пока не ставил его, т.к. ремонт не закончен еще.
Но факт не в этом, факт в том, что сделать самому, в 4-6 раз дешевле.
и это мне он в 10 встал, а на производстве еще дешевле обойдется ИМХО
Позвонил в базис, узнал цены на профиль, пипец, анодированный профиль подорожал почти в два раза 1700 руб. С-профиль ,с дерево-декором 1044,66 руб , было 907р
Если есть желание сделать самому- делайте.
Тут на одном фото есть вид "кусочка" моего шкафа.
Он примерно 4,5х2,7.
размеры уже не помню.
Сколько точно стоит - незнаю. Сбилась на 25000крон или 50000рублей.
Но! Там очень дорогой и качественный материал - дсп с дубовым шпоном.
Ни в одной мастерской мне не смогли предложить ничего подобного.
Из низкокачнственного материала 60000крон.
Сейчас уже начали и такое делать ( и из дубового шпона в т.ч.) - народ не дурак и на их дешевку по высоким ценам не клюет.
Распил и кромкование я заказывала. Кое где пришлось самой докромковать )косяки расчетов)) - 1мм шпон с коеем в домашних условиях- ерунда.
Какую кромку сделать нельзя- действительно из 2мм пластика - это у меня на кухне. Но ее где надо установят любезно и хорошо в цеху распилки.
Еще - рекомендую покупать на том складе, где и распилку делают.
У меня нестандартная конструкция и нестандартное исполнение. двери так же из дсп. Есть некоторые моменты, о которых теперь знаю)))
Шкаф с 2007 года в эксплуатации.
если буду что-то строить еще- будем делать сами, как и делали. В смысле не своими руками, а сама все расчитывать, придумывать, заказывать...
Благо мастерсити с рекомедациями нам в помощь)
вообщем, как всегда мнения абсолютно разные и неоднозначные... что впрочем и характерно для любого форума)))
буду изучать и лопатить литературу, куплю лазерный дальномер хороший наконец, все замерею качественно и сделаю калькуляцию с учетом отхода (девать мне его некуда, поэтому буду кратен палкам) и сравню с ценами на такое же изделие к примеру в 5-и фирмах. Если кому интересно это мое жмотничество, добро пожаловать в эту тему) тут и собираюсь поделиться с Вами результатами моих "трудов" ))
какие системы кстати порекомндуют бывалые сборщики?
например Версаль (просто открыл первый попавшийся) идет весь по 6 метров (хлысты).. это ж адуреть можно))))
мне к примеру направляющая нижняя и верхняя нужны по 2.10см, нижняя секция тоже 2м, а они все по 6 )
надо открывать тему "купим профиль в складчину" ))
начинка уже стоит на месте, ушел примерно лист дсп, немного кромки 2мм. итого примерно 4000р. Куча полок, 3 яшика с направляющими и ручками хетиш, вешалки, полкодержатели.
система Модус, цвет венге глянец.. Модус, потому что венге нашел только у них и стоит дома перегородка из 4 створок с пластиком этой конструкции. нарекание вроде нету:
что нам надо на наш проем 2.10м на 2.70 высоту
2 двери по 1.05м
Модус двери делать больше 1м не рекомендует, но думаю 5 см не решат координально ничего.
внутри зеркало
Профиль вертикальный, ровно 2 палки по 5.4м 1563р*2шт=3126р
Направляющая верхняя, палка 5.8м, получается 3.7м в запас (отход) =1566р
Направляющая ниэняя, тоже самое, что п.2 =622р
Профиль горизонтальный верхний, палка 5.8м, примерно 3.8м в отход =638р
Профиль горизонтальный нижний, палка 5.8м, примерно 3.8м в отход =1070р
Ролики симметричные 60р*4шт=240р
Стопор металлический 10р*4шт=40р
Силиконовый уплотнитель 10р за 1м*22м=220р
Щетка демпферная, есть узкая 6мм, есть широкая 12мм. какую лучше не знаю, посчитаем узкую
2р за 1м*11м=110р
Зеркало, 720р за 1 кв.м надо примерно 5м*720=3600р
итого: 11 200р
электроэнергия, расходники и инструмент не в счет)))
что дал обзвон по фирмам:
Мебель СВС больные, с моей скидкой 18% стоимость одних дверей 29 900р )))) система Модус
Мастер-клуб - 10 500р. Они специализируются на купе. Система Модус
НикаЮг, у них только РаумПлюс, с акцией 50% будет стоить 29900р ))))
Шкаф-Ростов, с установкой примерно 12 000р. Только через замерщика делается заказ
контора no name. 18000р без установки, 19500р с установкой
пока так, еще добавлю цен позже.
Получается, что на моем размере можно не заморачиваться и заказывать, разница минимальна..
зато хорошо видно, что цены лепят от фанаря. Кому деньги нужны, кому еще больше денег)) не факт, что самые дешевые цены вырастут после замеров или после того, как приду с деньгами. Как всегда появятся неучтенные нюансы и прочие форс-мажоры))))
когда делал шкаф тоже задумывался над изготовлением дверок. Хотел только РаумПлюс, но он в салонах для моих четырех дверей выходил не дешевле 35тр, а с желаемым материалом от 50 и выше. (это только за двери). Поискал по городу и наткнулся именно на изготовителей, а не на перепродавцов дверей и всего прочего. В результате уложился в 24тр - 2 двери зеркало и 2 двери матовое стекло с разделителями (оно дороже зеркал). Разговорился с изготовителями и они посетовали, что все эти салоны вплоть до мистердорса у них же и заказывают, а потом перепродают в тридорога. так что ищите именно тех кто пилит и собирает двери.
тут есть фотки и описание процесса сборки моего шкафа
Я тут тоже пытался собрать шкаф купе...собрал даже. В общем процесс не сложен, только получается...ну мягко говоря не ахти. То есть оно работает все..ездит, но для дачи - может быть, а для интерьера - выглядит как самопал.
В итоге отвез маме в деревню.
Сам купил уже готовый. Собирал сам конечно, но вот материалы, направляющие...все таки здесь нужен фабричный подход. Моего профессионализма не хватит.
Тоже был опыт самодельного шкафа на сьемную квартиру. + в том, что все сделали как хотели (начинку), а вот вид, откровенно говоря..."как на съемную квартиру". Выиграли тыс 2000 наверное. В свой дом я буду только заказывать на фабрике. Еще про зеркало тоже было 2,6 м - теперь пройденный этап. Убирать ужас, плюс через несколько недель надоедает. Это мое мнение.
а это смотря как делать. я с использованием итальянского наполнения выдвижного и с использованием 26мм ЛДСП съэкономил порядка 60-70тр от стоимости заказа в фирме, которая не на коленке делает в подворотне
Сделал корпусный шкаф-купе размером 1400*2500мм.
Мебель делал впервые, вот что получилось:
По деньгам вышло около 8000руб.
Собирал 2 дня, но много времени потратил из-за ошибки, связанной с неверной шириной кожвинила.
Подробнее можно посмотреть
трампам написал :
Я тут тоже пытался собрать шкаф купе...собрал даже. В общем процесс не сложен, только получается...ну мягко говоря не ахти. То есть оно работает все..ездит, но для дачи - может быть, а для интерьера - выглядит как самопал.
Юли написал :
Тоже был опыт самодельного шкафа на сьемную квартиру. + в том, что все сделали как хотели (начинку), а вот вид, откровенно говоря...
Как интересно совпали мысли у двух пользователей, с одним сообщением и одним днем регистрации.
Ахтунг ! Шкафобарыги атакуют!