Уважаемые мастера, есть информация, что подобный способ крепежа PEN-проводника к корпусу этажного щита (на фото обведено красным пунктиром), прямо скажем, не очень надежен.
Так ли это? И, если так, то как этот недостаток можно поправить?
guest15 написал :
есть информация, что подобный способ крепежа PEN-проводника к корпусу этажного щита (на фото обведено красным пунктиром), прямо скажем, не очень надежен.
Какие профилактические меры посоветуете? Просто подтянуть? Или - отвинтить (конечно, при обесточенном фазном стояке), зачистить посадочную площадку, снова привинтить?
anat78 написал :
вы и за фазы побеспокойтесь а то там еще более ужасное соединение
Только после шкурочки пыль оставшуюся кремнивую чем то сдуть хорошо...Мой мастер в 1980 году нас премии лишил, когда мы контакты на пускателе высоковольтном шкурочкой чистили....только- напильником. От шкурки микрочастицы остаются на контактарах и плотного прилегания не будет. Контакторы у нас большие были, токи огромные. Вильнюская телебашня... Премия 10 рублей ))) А запомнилось на всю жизнь...)))
guest15 написал :
Фазный провод, через который запитывается щит, предварительно будет обесточиваться (будет вытащен плавкий предохранитель в ГРЩ).
Под напругой???
guest15 написал :
Прошу прощения за дилетантский вопрос, зачистка площадки - просто пошкрябать
Один вопрос, Вы хоть представляете, к чему могут привести ваши действия (форум, журналы, газеты, и т. д.)??? То что у Вас на этаже одна фаза а у других (продолжить сможете) или ???
guest15 написал :
Уважаемые мастера, есть информация, что подобный способ крепежа PEN-проводника к корпусу этажного щита (на фото обведено красным пунктиром), прямо скажем, не очень надежен.
Так ли это?
Вполне надежный способ крепежа, особенно если тех процесс подключения соблюден, и хорошая конструкция подключения нейтральных и защитных проводов без промежуточных транзитных соединений. Надеюсь знаете что защитные провода нужно подключать только под индивидуальные зажимы!
guest15 написал :
Какие профилактические меры посоветуете? Просто подтянуть? Или - отвинтить (конечно, при обесточенном фазном стояке), зачистить посадочную площадку, снова привинтить?
Предварительно обесточив, как минимум весь электростояк, отвинтить, зачистить площадку и провод, смазать площадку и провод, так чтоб только жирные были, специальной смазкой, например: Смазка антикоррозионная электропроводящая УВС Суперконт, УВС Экстраконт, Смазка электропроводящая ЭПС-98, ЭПС-98ВТ (ЭПС-250), ЭПС-СК, Контактная электропроводящая паста КВТ, на крайний случай консистентной смазкой Литол-24 или Циатим.
guest15 написал :
Прошу прощения за дилетантский вопрос, зачистка площадки - просто пошкрябать ножом, или аккуратно зачистить шкурочкой - имеет значение?
Имеет, лучше не использовать абразивные материалы, которые не являются токопроводящими, но могут остаться въевшись в метал, что не позволит их удалить обдувом или промыванием спиртом. Удобно защищать маленькими щетками по металлу, с не очень жесткими проволочками, напоминающими зубные щетки. Сильные окислы предварительно нужно удалить ножом, напильником или другим инструментом. Ясное дело что если толстая ржавчина, то предварительно удобней будет зачистить шлифмашиной.
guest15 написал :
Фазный провод, через который запитывается щит, предварительно будет обесточиваться (будет вытащен плавкий предохранитель в ГРЩ).
Нужно отключать как минимум весь стояк, фазы с других проводов через электроприборы придут по нейтральному проводу обратно! В идеале лучше отключить весь дом предварительно отключив автоматы в этажных щитах или как минимум сначала отключив стояки!
to All:
Убираем питание с одной фазы - для конкретного щита, снимаем нейтраль с корпуса именно этого щита, чистим площадку, садим обратно. Между этажами нейтраль при этом не разрывается. Почему нельзя оставить под питанием два других фазных провода? В чем подвох? Растолкуйте, пожалуйста.
Bladiclab написал :
А вы уверенны, что провода всех квартир подключены на свои нулевые колодки после счетчика (не перепутаны)?
guest15 Имеет в виду схемы разводки этажных щитов, где на один этаж - одна фаза.
guest15 написал :
to All:
Убираем питание с одной фазы - для конкретного щита, снимаем нейтраль с корпуса именно этого щита, чистим площадку, садим обратно. Между этажами нейтраль при этом не разрывается. Почему нельзя оставить под питанием два других фазных провода? В чем подвох? Растолкуйте, пожалуйста.
Теоретичеки все хорошо, а практически могут быть какие угодно фокусы.
Один из них - в одной из квартир, какую-нибудь розетку ремонтируюя полы подключили к фазе освещения нижней квартиры.
Вы сняли напряжение с одного этажа, отключили PEN и получили СЮРПРАЙЗ - фазу на щитке.
Второй - аналогично, какая-нибудь из розеток сидит на фазе соседнего подьезда - через стенку с соседом. Такое бывает частенько.
ИМХО, если бы уж совсем приперло так делать (хотя так нельзя!) - я бы ОБЯЗАТЕЛЬНО повесил сначала НАДЕЖНУЮ временную (а может и не временную ) перемычку между PEN и щитком и только потом разьединял бы контакт PENа со щитком.
ХОРОШЕЕ ПРАВИЛО - ЛУЧШЕ ПЕРЕБЗДЕТЬ
О ковриках и тд + второй человек рядом, который знает что делать в случае чего - само собой!
Посититель написал :
Надеюсь знаете что защитные провода нужt: stg.odnoklassniki.ru
Cookie: CHECK_C3Bючать только под индивидуальные зажимы!
А у меня четырехпроводный стояк, PEN имеет сечение не менее 16 квадратов, фазные-не менее 25. Алюминька. Можно (по ПУЭ) делить PEN на PE и N в этажном и подключать в разных точках. Как разделить лучше: ответвления от PEN при помощи сжимов (орех) - свой сжим для N и свой для PE? Так будет нормально?
Хотел сфотать щиток, да вот что-то передумал. Там просто ужас что делается: нет, контакты вроде ничего так, проводов-капец сколько, ощущение-будто ноли все квартир подъезда заведены в этот щит плюс освещение площадки соплями висит да молниями сверкает (местный электрик сказал, что общедомовое имущество так и должно сверкать). От общего PEN сделаны ответвления на каждую квартиру данного этажа без каких либо шин.
haramamburu написал :
По сути - две шинки нужны, для N и PE, PEN сажаем непосредственно на шинку PE
Да там шину приткнуть-то некуда. Да нет, конечно освободил я немного места-старые автоматы да пакетник выбросил. Зачем мне отдельные две шины для моих N и PE (щиток у меня в квартире, счетчик тоже), чтобы отгорел не стояк а ответвление не шину?
В пяти- и четырехпроводных цепях трехфазного переменного тока в электроустановках напряжением до 1 кВ расположение шин должно быть следующим:
при вертикальном расположении: слева направо A-B-C-N-PE (PEN) или наиболее удаленная шина А, затем фазы B-C-N, ближайшая к коридору обслуживания - РЕ (PEN);
Вот спорное, то что пригодна ли, та сеть стояка к разделению четвертого провода на N и PE, здесь нужно смотреть по месту. А вернее вызывать специалиста.
Щиток устанавливался на основании проектной документации.
Если вы делаете реконструкцию то нужно придерживаться норм ПУЭ и СП 31
Разделение PEN на PE и N должнео быть выполнено в ЭЩ, и это разделение
должно происходить на PEN шине а не на корпусе ЭЩ.
Сам корпус ЗЩ заземляется от PEN, отдельным проводником или шина PEN крепится на корпус ЭЩ.
Шина N и PE как самостоятельные шины в пяти проводной системе.
В четырех проводной куда вы посадите PEN проводник на N или РЕ??????? РS смотрите ГОСТ Р 51628-2000
2guest15 Судя по вопросам и свободному времени,вы не знаете что ставка коммунального электрика составляет 1300 квартир,и как правило в коммуналку нормальных грамотных электриков не затащишь за эти гроши и объёмы работать.Часто одному доставалось 4-5 тыс.квартир и уж точно не оставалось времени на вопросы.
2guest15 Являюсь энергетиком и электромонтажником со стажем, но для обслуживания собственной квартиры, в смысле ЩЭУ ниже вводного автомата, ВСЕГДА вызываю электрика из РЭУ. Он меня уже знает не спорит, раз в три месяца ноль протягивает. Я могу сам, но НЕ ИМЕЮ ПРАВА лезть в чужие электроустановки, и никому никогда не посоветую. Соглашусь только в одном, в кармане жэковского специалиста, днём с огнём не найдешь токопроводящей смазки, шкурка и напильник тоже редкость, встречайте трудягу с улыбкой и своими расходными и инструментами
2Bladiclab По приоритету: Приходит, звонит в дверь, лицо несчастное, вопрос;"Ну что у Вас опять случилось? Ноль подгорает? Счас протяну..." Далее я пытаюсь заставить его прикрутить мой ноль на стояк, а не на ржавый железный щит. Он естественно не хочет боится, что ВРУ при извлечении вставок превратиться в тыкву, а люминиевые провода стояка в мышей, после чего зачищает, мажет, затягивает, уходит. Про три месяца, это я так примерно, я вызывал в апреле августе и декабре, надеюсь его доканать и дождаться полноценного нуля
mascot71 написал :
Являюсь энергетиком и электромонтажником со стажем, но для обслуживания собственной квартиры, в смысле ЩЭУ ниже вводного автомата, ВСЕГДА вызываю электрика из РЭУ. Он меня уже знает не спорит, раз в три месяца ноль протягивает. Я могу сам, но НЕ ИМЕЮ ПРАВА лезть в чужие электроустановки, и никому никогда не посоветую.
Это правильное решение.
mascot71 написал :
Он естественно не хочет боится, что ВРУ при извлечении вставок превратиться в тыкву, а люминиевые провода стояка в мышей, после чего зачищает, мажет, затягивает, уходит.
Так в электро щитовой стояк выключал или нет?
mascot71 написал :
надеюсь его доканать и дождаться полноценного нуля
mascot71 написал :
Соглашусь только в одном, в кармане жэковского специалиста, днём с огнём не найдешь токопроводящей смазки, шкурка и напильник тоже редкость, встречайте трудягу с улыбкой и своими расходными и инструментами
Если у Вас так трудно решить вопрос с начальником участка (инженером) и он чувствует себя местным царьком. То не один электрик из этого ЖЭКа с Вами вообще разговаривать не будет. А если все же приходит, то Вы пробовали, официально обратится?
mascot71 написал :
"Ну что у Вас опять случилось? Ноль подгорает? Счас протяну..." Далее я пытаюсь заставить его прикрутить мой ноль на стояк, а не на ржавый железный щит.
Возможно ли фото Вашего эт. щита. И год сдачи дома в эксплуатацию?
haramamburu написал :
Как это? Прямо с жилы в хаты? (а не с корпуса щитка?)
Да, на PEN висит три ореха(по числу квартир), в каждом по пучку проводов-ноли с соответствующих квартир, а РЕ они брали со щита (я побоялся, хотя можно было щит занулить НОРМАЛЬНЫМ (не 2.5 кв алюмишки) проводом). Местный электрик сказал: бери РЕ со щита, а если и пропадет (контакт), то ничего страшного...!!!
Анатолий 57 написал :
Щиток устанавливался на основании проектной документации.
Если вы делаете реконструкцию то нужно придерживаться норм ПУЭ и СП 31
Разделение PEN на PE и N должнео быть выполнено в ЭЩ, и это разделение
должно происходить на PEN шине а не на корпусе ЭЩ.
Сам корпус ЗЩ заземляется от PEN, отдельным проводником или шина PEN крепится на корпус ЭЩ.
Ну, реконструкцию я не делаю, я лишь подключаю свою квартиру. Зачем делать шину РЕ, которой нет и не было в этом ЭЩ? Тоже самое с шиной N. И насколько критично отсутствие этих шин?
hobtaroma написал :
Хотел сфотать щиток, да вот что-то передумал. Там просто ужас что делается
hobtaroma написал :
Да, на PEN висит три ореха(по числу квартир), в каждом по пучку проводов-ноли с соответствующих квартир, а РЕ они брали со щита (я побоялся, хотя можно было щит занулить НОРМАЛЬНЫМ (не 2.5 кв алюмишки) проводом).
Фото обязательно, чтобы не ломать голову при чтении (своими словами).
Ну вот и фото. Что скажете? Я так подумал, наверное, N можно оставить, а РЕ посадить на шину , которую подключить от соответствующего ореха.
Еще вопросик: по ПУЭ PEN разрывать коммутирующими аппаратами нельзя, а как в таком случае быть с двухпроводкой? Как устанавливать УЗО (которое должно быть)? Чего-то недопонимаю...
Kamikaze написал :
Вы же не делаете в розетках "заземление на рабочий ноль" (см. Хэлп...)?
Нет конечно. Понял.
А на первую часть не ответите:
hobtaroma написал :
Ну вот и фото. Что скажете? Я так подумал, наверное, N можно оставить, а РЕ посадить на шину , которую подключить от соответствующего ореха. Нажмите на изображение для увеличения Название: DSC03034.JPG Просмотров: 5 Размер: 131.9 Кб ID: 186396Нажмите на изображение для увеличения Название: DSC03031.jpg Просмотров: 5 Размер: 109.2 Кб ID: 186397Нажмите на изображение для увеличения Название: DSC03035.JPG Просмотров: 3 Размер: 137.5 Кб ID: 186398Нажмите на изображение для увеличения Название: DSC03033.jpg Просмотров: 5 Размер: 91.0 Кб ID: 186399
guest15 написал :
Действительно, надо отключать весь стояк.
Работы без снятия напряжения- лишь при крайней необходимости... Хотя существуют технологии производства работ без снятия напряжения. Попробуйте "погуглить", результат может Вас сильно удивить.
Понятно. Еще не подскажете: питающий провод от ЭЩ в квартиру лучше переживет небольшой пожарчик в металлорукаве или гофре? Крепиться будет к потолку. Дело в том, что соседям моим поставили под дверь коробку от большого телека и подожгли, так половина проводов оплавилась, дверь обгорела. Вот и задумался. А в стену под штукатурку прятать не всегда есть возможность: штукатурка цементная (плотину впору строить), пока выдолбишь-все провода перебьешь, и др.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.