Приветствую.
Дла домашнего ремонта необходимо выбрать недорогой построитель. Ориенир по цене - 3тр, +/-, лучше минус . Пока найденные варианты (с краткими хар-ками):
Skil 0515 ab (от 2500р) - читал отзывы, более менее понятно, но не до конца
skil 0510 ab (от 2800р) - не нашел отзывов, похож на предыдущий с некоторыми + и -
поворотный столик с транспортироми с пузырьковыми уровнями, штатив до 1,5м
точность +/- 1мм
Ермак Skrab (от 2000р) - мало инфо
точность 0,5мм, штатив, поворот 360
не знаю (возможно высота штатива)
безымянный зверь, на фото похож на Ермак (1800р)
и - - теже, что и у ермака (если это он)
Bosch PCL 10 (от 2550h) - читал несколько отзывов
видимо то, что бош, точность +/- 0,5мм
нет штатива, нет поворота
Энкор УЛ-С 13485 (от 2800р) - читал отзывы, противоречивые (на сайте энкора вообще пишут, что лучи дугой)
штатив (неизвестной высоты), поворот 360
отзывы
Вот. Пока склоняюсь к skil 0510 ab или Ермак Skrab (поворот желателен). У первого в плюсе штатив и бренд (но в минусе точность - 1мм), у второго - точность выше (0,5мм) и дешевле (если есть живьем). Хотелось бы отзывов от пользователей побольше.
что посоветуете (из списка или может что упустил)
ЗЫ пользовался Kapro 888 (беру у друга периодически), странные ощущения - вроде не игрушка, и точность заявлена 0,3мм, но на 4м дает около 5мм завал, луч не очень яркий
Насчет капро - я тоже так подумал, но история такова - он его покупал для себя, но на деньги фирмы , пользует сам (нечасто), т.к. не руками работает, но проверять (лазмечать) приходится. Говорит, что не ронял, и вообще аккуратный. Возможно экземпляр какой то бракованый (именно так подумалось). Кстати луч - и не тонкий не разу. К штативу - хрен закрепишь. Т.е. при заявленных хар-ках - в повседневной жизни не очень удобен.
но есть шанс что она такая и в жизни.а у ермаков-энкоров-матриксов она могет быть и только на бумаге заявлена.а вообще уровни-построители это не предмет экономии.эконоить лучше на чем-нить другом.
Слепой Пью написал :
поворот 360 невозможен (трудоемок)
Откуда информация? Штатив, да, оставляет желать лучшего, но "голова" закрепленная на нем замечательно вращается на 360. Рядом тема про Skill 0515. Барашек фиксации "насмерть" не зажимайте и крутите, высота установки остается неизменной.
Насколько я понял, если есть лимб и выравниваемый столик с пузырьковыми уровнями - конструкция предусматривает (декларирует, как минимум) беспроблемный поворот без изменения уровня горизонтали (подвес, скорее всего на оси поворота).
Если нет - то поворачивать только средствами штатива (не знаю, есть ли на их площадках пузырьки) или крепления, где вертикаль подвеса не ясно - вероятность смещения больше (растет с величиной ошибки выравнивания площадки).
Он и есть штатного применения. Но может фиксироваться барашком, я понимаю для замеров вертикали, что случайно не сдвинуть.Тут все в порядке.
Верхний узел на центральном штыре позволяет вращать и фиксировать установленную "голову" при неизменной установке штатива.
Baker написал :
Верхний узел на центральном штыре позволяет вращать и фиксировать установленную "голову" при неизменной установке штатива.
Я правильно понимаю - мы говорим о 0515? Более точном (0,5мм), во всяком случае так заявлено. Там вроде нет такого.
Или о 0510 (1мм) - тогда да, там есть поворотный узел, на него и нацеливаюсь пока.
А у Ермака луч тонкий, не подскажете? И его можно на поверку сдать?
Есть возможность купить за 1500 новый. Знакомый работает на оптовом складе, так что будет возможность поменять поменять пару-тройку "девайсов", если сильные погрешности при проверке обнаружатся.
Для дома, ну может быть калымов небольших, кафель в санузел или одна комната гкл, т.е. профессионально не занимаюсь сейчас отделкой. И перерыв получился большой, построителями почти не пользовался. Поэтому и вопросы может быть глупые.
И если брать более качественный прибор, что можно взять из не очень дорогих построителей, чтобы был приемник для работы на улице?
Но это, как я понял, штативный аксесуар, без регулироваки плоскости. Т.е. Если штанга чуть отклонена (не выставлена по уровню плоскость врашения), то вращением узла в попытке прострелить из центра периметр, получим неточность большую.
Скорее предусмотрено для выбора (подстройки) направления вертикали без двигания ног штатива.
Если б не это - да, наверное.
2Слепой Пью
А за эти деньги ждать чудес не приходится.
Ноги регулируются независимо, пузырь на площадке есть, выставите в плоскости длинной ног и хоть закрутитесь
и в 0510 штанга тоже не имеет функции самовыравнивания, а площадка, да, выравнивается и там и там, только разными способами.
И представьте что в 0510 ось штанги стоит криво, тоже все поедет при повороте головы.
Baker написал :
А за эти деньги ждать чудес не приходится.
Те, что я привел - все от 2 до 3 тр. У некоторых функционал больше, у некоторых меньше. причем не всегда в прямой зависимости от цены. По этому ценны замечания реальных владельцев (или тех кто сталкивался). Про 0515 скилл - почти все понял (про штативный поворот - вот от вас узнал)
Baker написал :
Ноги регулируются независимо, пузырь на площадке есть, выставите в плоскости длинной ног и хоть закрутитесь
Про пузырь на площадке - хорошо (на фото и в описании не видно).
Baker написал :
и в 0510 штанга тоже не имеет функции самовыравнивания, а площадка, да, выравнивается и там и там, только разными способами.
И представьте что в 0510 ось штанги стоит криво, тоже все поедет при повороте головы.
Но в 0510 (у него штатив 1,5м) есть выравниваемая площадка, которая крепится к штанге. И уже на выровненной площадке штатно вращаем голову.
Или я чего не так понял по фото.
В общем надо ехать и смотреть, желательно чтоб в одном месте И консультант грамотный
Ща поеду
ЗЫ С капро как раз тоже неудобно из-за невозможности поворачивать.
Baker написал :
В 0515 ось вращения вокруг штанги, в 0510 - вокруг площадки.
В общем я нашел в мск контору, где можно разом почти всю недорогую линейку рассмотреть (ермак, безымянные, скил, бош). Ща поеду.
Кстати - ермак, интеграл, практика, безымянный и т.п. модели - это одно и тоже по цене от 1800 до 2200 (цена зависит от маркировщика лейблов). Вроде полазал тут по разделу - говорят, что ничего за эти бабки (про ермак), во всяком случае резко отрицательных отзывов не нашел.
ЗЫ Не удалось сегодня попасть в магаз. Отложено на завтра.
Посмотрел сегодня на п.п. 3,4,5. Скилов не оказалось в наличии (хотя по телефону вчера были).
Желтые (ермак, интеграл, практика и т.п. - действительно только разные лейблы) - в принципе ничего, но у 1 экземпляра (из 2х осмотренных) луч горизонтальный оказался дугой (провал вниз по центру на 2-3 мм на длину луча - около 3м). Проверялось путем поворота головы по лимбу и засекания высоты положения луча по краям и в центре. Ошибка на краях при повороте в крайние положения в пределах 1 мм. Луч достаточно короткий, раствор градусов 90, что в общем то следует из конструкции. Можно зафиксировать отвес и вертеть крестом как хошь . На ощупь - легкий и пластмассовый. Для дома наверное ничего за эти деньги, но надо проверять конкретный экземпляр.
Бош - достоверно проверить неясно как, т.к. выровнять плоскость поворота не представилось возможным (был без штатива). Простой поворот на столе (уровень в пределах компенсатора) дает погрешность около 4-5мм. Кривизну луча - не знаю как проверить на такой длине на коленке. Угол раствора - тоже не очень большой. На ощупь - посолидней, но тоже не кирпич. Толщина луча приблизительно похожа на те безымянные.
Завтра попробую в другом месте скилы посмотреть. Кстати, возникла мысль, что может быть у 0510 - луч вверх может закидываться до вертикали судя по наклону стекла. Бум посмотреть дальше.
2Слепой Пью я пользовался около или чуть больше года 0515,увы он приказал долго жить у него есть ряд минусов которые можно познать в сравнении,1 минус жирный такой угол рассвета маловат, более мене внятнаый луч не боллее 10метров ито со скрипом , щас взял кондтроль 2ред и писаюсь кипятком , разница земля-небо и угол рассвета большой ,по горизонту наверно градусов 170 по вертикали наверно тоже но со смещением - как бэ закидывает луч за себя, цена вопроса(в моём случае 6150) у вас может быть и дешевле
Ну, если буду в кастораме (если раньше не погляжу) - там посмотрь. Но вообще то он (0515) 2,5-2,6 тр стоит. 3-3,2 тр- это 0510 (с лимбом 360° и со штативом) - хочу его поглянуть.
Коля-мба написал :
2Слепой Пью я пользовался около или чуть больше года 0515,увы он приказал долго жить у него есть ряд минусов которые можно познать в сравнении,1 минус жирный такой угол рассвета маловат, более мене внятнаый луч не боллее 10метров ито со скрипом ,
Почему помер? Угол рассвета - видимо да, потому и не очень его хочу. Луч 10м - ну это как заявлено, у большинства так (до 5-7тр)
Коля-мба написал :
щас взял кондтроль 2ред и писаюсь кипятком , разница земля-небо и угол рассвета большой ,по горизонту наверно градусов 170 по вертикали наверно тоже но со смещением - как бэ закидывает луч за себя, цена вопроса(в моём случае 6150) у вас может быть и дешевле
Ну и унас так же (от 6тр), То, что луч забрасывает - хорошо, Он до 50м заявлен (полагаю, банальным увеличением напряжения на диодах - там 3 х1,5в). Ну и цена - соответственно. Судя по форме и расположению стекла на фото 0510 скила - там тоже должен быть поболе рассвет по вертикали (надежда умирает последней ).
Еще вот (тут в соседней ветке почерпнул) есть за 3т.р. X-Line Helper 2D, но без поворота и без штатива, по всей видимости (судя по стеклу) - тоже вверх закидывает. И точность 0,2мм заявлена.
ЗЫ Проверить угол можно повернув прибор одной стороной до проецирования края луча и потом другой в ту же точку - и засечь угол поворота. Будет горизонтальный угол. На самом деле 170 - это очень много (я там выше наверное ошибся со 160 - градусов 100, наверное. Увижу где нибудь - проверю по лимбу.
Всяческие Энкоры - Ермаки - полное #о#но, лучше даже не смотреть в их сторону. За последний год продаж, впрочем, я не слышал ни одного отрицательного отзыва на Skil 0515 - нормальная вещица.
Правда, мы при продаже Скилы (если есть возможность) поверяем по Капровскому лазернику.
Superrat73 написал :
Всяческие Энкоры - Ермаки - полное #о#но, лучше даже не смотреть в их сторону.
Чем #о#но? Не считая того, что проблема дуги действительно наличествует (я ее видел), Но не навсех экземплярах. Все, что заявлено - в нем есть и работает. Я б даже сказал лучше боша (как минимум в функционале). А учитывая цену.
Superrat73 написал :
За последний год продаж, впрочем, я не слышал ни одного отрицательного отзыва на Skil 0515 - нормальная вещица.
Я, в общем то тоже, но вот только #23 "он приказал долго жить" через год - это какой отзыв.
Superrat73 написал :
Правда, мы при продаже Скилы (если есть возможность) поверяем по Капровскому лазернику.
Про капро я уже писал. Возможно экземпляр, или роняли
(хотя сомневаюсь).
Я не защищаю желтые за 1,8тр со штативом и лимбом на 360°, но как дешевый инструмент на разовые работы (полочки повесить, кухню выровнять и т.п.), если его хар-к достаточно конкретному покупателю, то "не понятно, зачем полатить больше" (с) дося. Замечу, что при повороте на 360° (без доп устройств, со своего штатива) он сходится в "0", в отличии от боша. Но надо проверять при покупке. Да луч не ярок, да, рассвет невелик, да, есть брачок, но....
Superrat73 написал :
Служба защиты прав инструментов.
Superrat73 написал :
Skil 0515 - нормальная вещица.
Для домашнего использования его хватает за глаза.
Удобство использования отдельный разговор и другие деньги. Больше 10 м. в домашних условиях вряд ли понадобится, а после разового ремонта его где-то хранить еще надо. Я не агитирую за этот построитель, но весь ремонт сделал с его помощью, практически не прибегая к уровню (в углу стоит стабила 2 м. вот на нем еще пузырь поймать надо). Если планируете использовать регулярно как Коля-мба, он не для вас. Сейчас изредка вынимаю его для навески полочек, шкафчиков.
Baker написал :
Для домашнего использования его хватает за глаза.
Baker написал :
Больше 10 м. в домашних условиях вряд ли понадобится
Baker написал :
весь ремонт сделал с его помощью, практически не прибегая к уровню
Значит его (или аналогичного) достаточно для квартирного ремонта.
Baker написал :
Удобство использования отдельный разговор
Таким образом, добавив поворотный лимб на выравнивающемся столе - доп удобство. Далее - можно продолжать долго, добавляя сумму. Цель - разумный достаточный компромис.
Baker написал :
Если планируете использовать регулярно
Согласен, но вопрос стоит - что лучше выбрать (по совокупности параметров), т.е. получить максимум для комплексного ремонта в квартире за 3тр (+/-) или менее. А далее - получаем доп удобство/доп функционал.
Baker написал :
Сейчас изредка вынимаю его для навески полочек, шкафчиков.
Это опять же в "+" к ремонтным воздействиям (стены, плитка, пол, потолок).
ИМХО, таким образом, если у скила 0510 (поворотного) не обнаружу преимуществ (буду смотреть его) перед ермаком и тп (желтым круглым) при условии отбора с прямым лучем - вижу смысл в покупке желтого за 1,8тр: края по кругу сходятся в "0", лимб 360, штатив, дешевизна. Искомые преимущества - яркость, рассвет по вертикали (горизонталь нивелируется поворотом), визуальная прочность конструкции (в.т.ч. штатива) при всех равных остальных хар-ках.
Слепой Пью написал :
Приветствую.
Дла домашнего ремонта необходимо выбрать недорогой построитель. Ориенир по цене - 3тр, +/-, лучше минус . Пока найденные варианты (с краткими хар-ками):
skil 0510 ab (от 2800р) - не нашел отзывов, похож на предыдущий с некоторыми + и -
поворотный столик с транспортироми с пузырьковыми уровнями, штатив до 1,5м
точность +/- 1мм
Себе купил такой года 2 назад.
Для домашних дел, вполне. На даче в яркий день тяжело увидеть лучи, помогают красные очки, которые в комплекте.
Штатив высокий, удобный и лёгкий.
И представьте что в 0510 ось штанги стоит криво, тоже все поедет при повороте головы.
Строго вертикально устанавливать штатив нет необходимости.
Лазер подвешен и самоустанавливающийся в пределах разумного, критический угол не помню.
Слепой Пью написал :
Я б даже сказал лучше боша (как минимум в функционале)
а можно сравнения, в чём Бош какашка? Приеду проверю свой
ланосовод написал :
а я себе взял для дома для души Bosch PCL 20.купил пару неодимых магнитов приклеил их на настенное крепление.и ставлю его на мет.профиль(вместо штанги 70$ многовато).уже сделал два потолка из гкл.штукатурил стены по маякам.классная штука.не проф.истр-нт конечно но мне для дома с головой
Я вот только купил тоже. Штанга зелёная говорят убогая. А вот штатив на 1,80 очень обрадовал. Пытался честно проверить точность, но у меня максимальная длина луча не больше 3-4 метров была "На глаз" не заметил расхождения по краям и когда вертишь (метки ставил естественно), а больше мне и негде мерить. Мерил его Стабилой А80 - вроде одинаково и горизонталь и вертикаль - ттт. В общем - отличная вещь! (аналогичный синий уже 10-ку стоит...)
проверил рассвет лучей по лимбу - 70-75° (!) горизонталь, вертикаль тоже невелика - чуда не случилось, Стекло наклонено "для галочки".
штатив посолидней китайца, но тоже не монолит, и 1,1м, а не 1,5м как пишут,
луч в крайних положениях сходится,
фиксатор - наклоняет горизонталь градусов на 5, т.е. чисто транспортировочный,
переключатель фиксатора - жесткий и какой то тактильно ненадежный, хлипкий, чего то цепляется по ходу его движения.
луч поярче и потоньше показался, но не уверен
успокаивается побыстрее китайца, помягче вроде бы
Вот и все (последние 2 позиции - по памяти, не уверен).
0515:
луч менее яркий, чем у 0510, тоже тонкий
фиксатор - фиксирует в том положении, в котором окажется в момент щелчка
углы рассвета - аналогичные (маленькие)
штатив - не знаю зачем вообще, детская треножка
В остальном - все как и описано
ЗЫ Похоже я там выше ошибся с углом рассвета у китайцев - там тоже до 90° наверное, но по ощущениям - больше скилов.
На данный момент у скила вижу 1 преимущество - вроде бы более яркий и тонкий луч.
Буду еще смотреть X-Line Helper 2D (заявлено 70метров, рассвет >120°, возможно закидыванние вертикали, поддержка ловушки) - как бы к нему поворот в плоскости пристроить!
Я бы не сказал про толщину, у капро тоже не ниточка. А про точность - в чем она выражается низкость? Скил при выровненной площадке при повороте сходится в пределах толщины луча. Ну и опять же - уже писал про погрешности капро и скила.
Все - только личные впечатления в сравнении (реально пользовался только капро), остальные - в процессе мацанья в магазах. Причем пока не вижу преимуществ капро, даже если б он был не косоват - тяжелый, громоздкий, несходящийся при повороте, слабенькие лучи, углы рассвета - как у всех (ничего выдающегося).
вертикаль забрасывает за себя, очень большой рассвет
рассвет - 120° (по горизонтали - точно),
может работать с приемником
пищит при наклоне
луч яркий (заявлено 40м, 70м - с приемником),
штатив хлипенький (самый приличный из комплектных в этом ценнике видел у 0510АВ скила),
поворот - совсем не айс, либо вручную на ровной поверхности, либо штативной головкой с неизвестным результатом.
Обратил взор на X-Line Next 2D, со слов продавца (и на ощупь) - 95% аналог ADA 2D Basic Liner - делается на том же заводе. Отличия в корпусе.
Все то же самое (яркость, рассвет и т.п. - механизм вроде такой же, как и у хелпера), но есть поворот на 360°, правда лимб размечен рисками через 15°. На горизонтальной поверхности выравнивается 3мя ножками по пузырьку сверху корпуса. Штатива нет, но есть очки, площадка для установки по центру и мишень. В сумке. В описании с сайта - ошибка, дальность 40м (а не 15 с приемником), вот хар-ки с коробки:
Недостаток (???) у обоих - при фиксации выключается.
По совокупности - выбрал его. 3500р. Буду думать над крепежом/штативом.
Привет всем!!!
Хочу поделиться своим опытом в использовании лазерных построителей плоскостей или как их еще называют(Лазерные уровни)!!!
Дак вот, Я приобрел себе построитель ADA 2D basic, при покупке сильно сомневался так как пробую что, то новое!В придачу к нему приобрел приемник лазерного луча(для работы с построителем на улице) и телескопическую штангу(для удобства работы в помещениях-штанга распорная состоит из нескольких скручиваемых между собой колен и складывается в небольшую сумку очень удобная при транспортировке!!!)
Чем же мне понравился этот прибор:У ADA 2D, что не мало важно есть режим работы с приемником о котором я писал, выше приемник увеличивает радиус действия лазера и улавливает луч в невидемом спектре при ярком освещении или на солнце!
ADA 2D строит две линии(Горизонталь и вертикаль которые можно переключать отдельно)развертка луча приличная,вертикаль заходит за сам прибор.
Так же у прибора есть поворотный лимб(очень удобная штука)Можно поставить прибор по середине комнаты и прокрутив его на поворотном лимбе ни куда не передвигая отбить весь периметр или точно навестись на нужный участок!!!
В общем прибором я очень доволен и не жалею тех денег которые потратил на него и аксессуары!
****
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.