Насяльника написал :
Друг сказал что можно сваять GSM управление и с мобильника крутить котел
ну это больше для контроля , хотя щас можно все что дуще угодно сделать )))
по котлам можете с протема начать образование - посмотрите линейку KLZ и KLOM у них встроено регулирование по уличной температуре
артур липецк написал :
озвучте тип котла , а то может и разговор пока не о чем ))
Очень благодарен за информацию. Типа котла нет. Т.К. пока это все общие оценки компоновки.
Буду признателен за рекомендации опробованых вами устройств. От компоновки (если лучевая) зависит и общестроительная часть, т.к. она требует размещения в центре дома коллекторов. Вот и решил "пристреляться".
АКВАГАЗ написал :
Однозначно нужно ставить на каждый прибор по 1 вентилю с Термоголовкой.
частный дом без зановесок кто нить представляет себе ???
и что термоголовка будет делать под занавеской ??? , да еще торчать на треть радиатора вперед ...
если зановесок не будет , то разговора нет , лучше термоголовки ( цена - качество ) ничего не придумаешь , но это для офисов , где жалюзи до подоконника
в квартире- доме нужны выносные ( дистанционные ) приводы , чтобы получить подобный эффект
Насяльника написал :
выкладывать по 1000 еще и за Данфос на каждую батарею что-то жалько
В случае похолодания в помещениии термогловка открывает клапан, и поддерживает заданную температуру. Когды Вы уезжаете, Вы можете поставить термогловку на -1, что примерно соответсвует 16-17 град в помещении. При этом будет происходить реальная экономия энергии. особенно это эффективно в комплекте с Теплыми полами. Лучше ставить Жидкостные ( а не твердотельные) термоголовки, так как время срабатывания у них меньше и они быстрее реагируют на изменение температуры в помещении.
Однозначно нужно ставить на каждый прибор по 1 вентилю с Термоголовкой. Можно вместо Данфоса поставить другой фирмы. Средняя цена вентиля с Термоголовкой 700 руб. Вам нужно примерно 6-8 радиаторов - всего 8 вентилей на сумму 5600 руб. За газ Вы будете платить примерно от 800 руб до 3000 руб в месяц. В среднем 1500. Наличие термоголовок позволяет экономить в среднем 15 % теплоэнергии. Сезон отопления 7 месяцев. 7*225 = 1575 в год экономия. Итого ВЫ окупите Термогловки за 4 года. Потом они Вам буду прибыль приносить.
Насяльника написал :
Вот все настроили при -5С например все нравится.Потом ударило -30 с ветром
Котел повинуясь информации о внешних погодных условиях увеличит подачу тепла.
баланс изменится , на сколько - вы это не заметите )) эквитермические настройки будут подобраны именно для вашего дома ( его стен , окон и утепления ) методом тыка ( подбором ) , и потом все будет в порядке , если баланс сильно будет меняться , то кривую регулирования надо дорегулировать
но конечно есть факторы - неподвластные такому прибору - например первый этаж из одного материала - кирпич + пенопласт ,а второй пенопласт +газосиликат , или плохая ветрозащита - ветер сильный , все выдуло
а если дом в целом примерно одинаковое утепление имеет , то остается просто рассчитать теплопотери каждой комнаты , и компенсировать их количеством секций
но на практике секцию поделить нельзя на несколько частей , чтоб сделать ровно сколько нужно , и примерный подбор на глазок будет иметь тот же эффект
у вас ведь теплые полы будут на первом этаже , система получается комбинированная , уличным регулятором будет сложно регулировать Т во всем доме ...
если первое спонтанное решение - то : уличник регулирует Т подачи из котла , тем самым ориентируется на второй этаж , а комнатый регулятор прикрывает подачу в ТП , но учитывая большую инертность пола - сначала перегрев , потом долго ждать тепла ..., так что не все просто получилось ))
но : озвучти тип котла , а то может и разговор пока не о чем ))
Согласен что далеко не айс точность.
Я и не собирался их ставить. Думалось о лучевой системе с регуляторами потока на коллекторах на этажах. и все. У меня остался пока один вопрос:
Вот все настроили при -5С например все нравится.Потом ударило -30 с ветром
Котел повинуясь информации о внешних погодных условиях увеличит подачу тепла.
Насколько сильно изменится баланс температур.? или сойдет?
ПС выкладывать по 1000 еще и за Данфос на каждую батарею что-то жалько .
С насттуппаюшим ВСЕХ Форумчан.
Насяльника написал :
У Danfosa написано что головка измеряет температуру воздуха. Или наврали?
точно воздуха, а не теплоносителя, тогда какая будет температура воздуха рядом с радиатором, естественно больше? и на другом конце комнаты, откуда будет видеть термоголовка температуру там? тогда какое будет качество регулирования...
Насяльника написал :
О том и речь чтобы не делать этого если возможно. А построить систему в которой 1 раз настроив баланс тепла скажем при -5 С больше к этому не возвращаться.
Потому и спрашиваю пока о концепции так сказать.
а так по моему не получится сделать, только если поставить термоголовки и выставить оптимальную температуру, а автоматически ни как не получится поддерживать заданную температуру....
link878 написал :
это получается в каждой комнате надо будет ставить датчик температуры и увязывать его с терморегулятором (который имеет сервопривод) на радиаторе отопления.... чтобы иметь заданную температуру в каждой из комнат.
О том и речь чтобы не делать этого если возможно. А построить систему в которой 1 раз настроив баланс тепла скажем при -5 С больше к этому не возвращаться.
Потому и спрашиваю пока о концепции так сказать.
Насяльника написал :
Т.е. как настроили например зап-24 ванная-28 прихожая 18 чтоб так и оставалось
За ссылки спасибо - изучаю.
Или я многого хочу и потребуется еще и в каждой комнате активное регулирование городить?
это получается в каждой комнате надо будет ставить датчик температуры и увязывать его с терморегулятором (который имеет сервопривод) на радиаторе отопления.... чтобы иметь заданную температуру в каждой из комнат.
артур липецк написал :
разговор про отдельно взятый кран для радиатора и отдельный комнатник к нему , вы вроде сами про такое обмолвились
Очень извиняюсь я имел ввиду в общем систему на дом.
Про котел мне рассказали что он имеет плавную регулировку подачи газа - не ступенчатую из-за чего имеет больший КПД. Так сказали.
И что можно подключить два датчика температуры один на улице другой в комнате.
Я вообще то ленив по натуре и очень не хотел бы бегать "крутить" котел автоматику хочу и чтоб температура не "уплывала" по помещениям при скачках на улице с +5 до -35 С
наблюдал сей процесс у знакомых.
Т.е. как настроили например зап-24 ванная-28 прихожая 18 чтоб так и оставалось
За ссылки спасибо - изучаю.
Или я многого хочу и потребуется еще и в каждой комнате активное регулирование городить?
Насяльника написал :
Цитата Сообщение от артур липецк
всего два положения - откр и закр ... а должно быть плавающее значение , хоть мало , но открыто!!!
Можно ссылочку или тип котла.
разговор про отдельно взятый кран для радиатора и отдельный комнатник к нему , вы вроде сами про такое обмолвились
SCB написал :
У вас когда апендицит (к примеру), вы тоже по книжке лечитесь или всё же к доктору идете?
О том что у меня некая хворь ( тфу тьфу ) я узнаю из 1 интернета 2 база знаний людей вокруг и потом ессно к дохтуру. ежели надо.
А вы я так понимаю котеджик по теплу считаете исключительно на интегральном счислении? Т.е. без полного курса высшего образования не судьба. И много таких на рынке? С уважением.
Насяльника написал :
У датчика нужен малый гистерезис?
скорее всего дельта малая - 1 или 0.1 гр ))
Насяльника написал :
Почему плохо если сервопривод?
всего два положения - откр и закр ... а должно быть плавающее значение , хоть мало , но открыто!!!
Насяльника написал :
Да. вот как а во всех конторах предлагают 100Вт на 1 метр.
это больше для подбора котла , далее считаете теплопотери комнаты по этой схеме - 10 м2 - 1 квт . теперь читаете на радиаторе - 200 ватт при дельте 90 гр. , и прикидываете , чтоб отдала 100 ватт - нужно градусов 50 в батарее , что вам и надо !!! . т.е. чтобы получить более менее низкотемпературное отопление , на 10 м2 нужно 10 сеций
но ! если у вас чугунный котел , который вы можете раскочегарить до 110 градусов , то будет тепло и с 5 секциями , как вам предложили в магазине , только не обожгитесь ...
книги ??? есть статьи интересные , я не коллекционирую , а вот Палецкий , Техниксан могут наверное ссылочки подкинуть
Насяльника написал :
Да нет МП будет
ну тогда только лучевую , если вы на МП остановились , тройники муровать я бы не стал , даже за деньги ))
длины труб Ф16 до 10м + радиатор не более 10-12 секц ( биметалл) - все реально !
если будет ТП отопление 1 -го этажа чисто резервное получится .. можно не загоняться вообще , так как радиаторы будут просто предметами интерьера
артур липецк написал :
конечно хватит , но сталью лучше не делать )
Да нет МП будет
артур липецк написал :
ну а если говорить про лучше - то надо рассчитывать 200 ватт ( паспортная мощность) на 1 кв метр , да и Т в комнате можно по разному регулировать - если будет датчик с большим разбегом (+- 2 гр.С ) + сервопривод с полным отключением - это плохо
Да. вот как а во всех конторах предлагают 100Вт на 1 метр.
У датчика нужен малый гистерезис?
Почему плохо если сервопривод?
Насяльника написал :
Какая из систем после настройки будет точнее соблюдать баланс
любая из перечисленных вами систем будет работать хорошо , вопрос в настройках ( балансировке )
ну а если говорить про лучше - то надо рассчитывать 200 ватт ( паспортная мощность) на 1 кв метр , да и Т в комнате можно по разному регулировать - если будет датчик с большим разбегом (+- 2 гр.С ) + сервопривод с полным отключением - это плохо