Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2264614

Добрый день всем.
Я новенькая на вашем форуме, но может кто подскажет.
Решили поставить в коридор шкаф-купе (или это уже гардеробная?).
Размеры: длина 220, глубина 60, а высота потолка 255. Шкаф будет в углу, поэтому фактически нужна боковая стенка и двери (скорее всего 3 штуки). В магазине насчитали 50 тыс. рублей( и это бюджетный вариант). Таких денег нет. Может удастся самим сделать?
Есть опыт сборки угловой кухни и двух детских модулей (готовых).
Подскажите с чего начать. Программами не владею, может и без них можно?
Поняла, что распил нужно заказывать, или можно купить готовые двери и заказать распил только стенки и внутренних перегородок.
И где в Питере (желательно ближе к Купчино) можно это всё заказать?
Почитала форум, теперь в голове каша, может кто поможет определиться с чего начать и с профилем. Или хотя бы ссылки. Не стремимся к идеальному качеству (понятно, что с первого раза может не всё получиться), главное функциональность.

поищите на форуме есть несколько подобных тем по поводу начинающих со шкафами-купе..вроде меня
просчитал шкаф, заказал дсп на распил с кромками, отдельно купил выдвижные для ящиков..отдельно купил конструктор для дверей ..(можно и сразу готовую дверь с наполнением впринципе в магазине заказать)...вот сейчас покумекаю какие стяжки использовать до форумчан поспрашаю..да завтра пойду покупать и на неделе собирать...
"самим" выйдет раза в два дешевле магазинной цены

Тоже сам хочу делать шкаф, почитал инет уже давно и понял что реально это и дешевле, размеры кстати у меня точно такие как у вас но +100 мм на каждый размер кроме высоты. Остановился на том что двери куплю готовые в сборе с профилями и т.п. (аристо) самому надо их токо затащить в квартиру и установить, а внутренности заказажу на фирме и соберу потом самостоятельно. Вобщем пока все дело заглохло, потому что не могу найти нигде инфы как правильно сплинировать внутренности, какие полки куда и какой ширины, высоты и т.п. Я просто не знаю какие есть для этого стандарты к примеру какие должны быть полки для обуви, какие для одежды, какие для для книг, какие ящики и т.п.? Сам я шкафом пользоваться не планирую, поэтому ищу универсвльное решение, вот если кто что нить подскажет то возможно и вам пригодится потому что размеры то почти одинаковые...

Регистрация: 07.05.2010 Сосновый Бор Сообщений: 62

Да нет особых стандартов Только рекомендации - Если под одежду, глубина желательна не менее 60 см, можно чуть меньше, но придётся каждый раз заправлять рукава пиджаков при закрытии дверей полки не более 80 см в ширину- большие будут прогибаться. Не забывайте, что все внутренние полки и перегородки на 10 см меньше боковин и пола/крыши. Двери на такой размер я бы сделал 2, ибо красивей, дешевле, удобнее в пользовании и ,чем тяжелее, тем плавнее и бесшумнее ход.Остальное сугубо индивидуально. Надо примерно прикинуть, что будет в шкафу, или сделать универсально.Полки можно сделать съёмными/переставляемыми.
Были, правда, у меня заказчики, делал им шкаф шир. 6метров.... У них был список всего, что будет в шкафу, с размерами и коэффицентом частоты пользования пунктов в 60. Были полочки для утюга, фонарика, одёжной щётки итд Но это явно перебор...

Регистрация: 07.05.2010 Сосновый Бор Сообщений: 62

Попробуйте попроектировать в програмке "pro100" она очень лёгкая-дня на освоение хватит, но в тоже время вполне профессиональная. Деталировку сделает для раскроя, ошибиться в размерах не даст. Визуализацию получите. Проектик сюда кините- профи, может, подправят чего...

получить нормальную деталеровку из про100 еще постараться надо)))
а то принесете такую распиловщикам они вам напилят...а вы потом будете ребус решать.
самый простой способ это милиметровка линейка и калькулятор. (а в про100 только визуально посмотреть как будет ваш шкаф смотреться)

по стандартам итдитп.
есть удобства пользования, а все остальное не важно.(поделюсь из опыта некими наработками))

  1. глубина полок минимум 52см иначе плечики не влезут.
  2. ширина профиля дверей купе 80 мм.(плюс к глубине полок)
  3. любая нижняя полка шкафа не ниже 40 см от пола.(а то залезать неудобно)
  4. растояние между полками 25-40 см (меньше неудобно доставать, больше стопки белья падают)
  5. если вешало в 2 яруса то расстояние между ними и от пола не меньше 1 метра (длинна мужской рубашки на плечиках)
  6. ящики ставить группой по 2-3 штуки с уровня 40 см от пола и до 1 метра.(не ставьте ящики в самый низ, они преднозначены для часто необходимых вещей вам будет неудобно каждый раз наклонятся)
  7. глубина ящика больше 20 см уже гигантская.
  8. антресоль 30-50см высотой. (обычно ставлю на уровне 2,1 метра) что позволяет сделать вешало на уровне 2 метра или сделать полку на 1,7 и под ним вешало.
    9 переборки по размеру дверей (сколько дверей столько и секций)
  9. полки шире 800 мм прогибаются, нужно усиленеие.
  10. секция шкафа с ящика уже чем остальные на 50 мм. (чтобы ящики выдвигались)

ну вот примерно так.

Регистрация: 07.05.2010 Сосновый Бор Сообщений: 62

AKLamer написал :
получить нормальную деталеровку из про100 еще постараться надо)))

Это почему же?

)))
человек ни разу не пользовавшийся про100 что он сделает? неужели будет собирать шкаф из новых элементов? нет скорей всего возьмет то что есть в библиотеке.а там такая х....ня.
ладно предположим что он все собирет из новых элементов, точно выставит размеры в свойствах детали, а не просто мышкой на глаз растянет. точно выставит по высоте каждую полку, а не наглаз. а кромка? ее как учесть? или не кромить? это отдельный элемент который тоже необходимо создать и связать с деталью.
теперь предположим что новичек все это проделал и получил свою деталеровку, тогда в списке будут элементы кромки, элементы света, ручки и подобная хрень, которую нужно отсортировать и убрать из распила. а еще в деталеровке нету криволинейки которую нужно будет отдльным чертежом показывать распиловщикам.
сколько времени на это все уйдет у человека который ни разу не видил в глаза про100? я уж не говорю про присадки, которые прийдется делать самому.
милимитровка и калькулятор самый просто метод получения ТОЧНОЙ деталировки, а не той примерной ерунды из про100.

Регистрация: 07.05.2010 Сосновый Бор Сообщений: 62

Ну, зерно истины в Ваших словах есть. Но я же не сказал, что не нужно мозг включать при этом Если человек чувствует что может сам собрать шкаф, то и в этих нюансах, думаю, разберётся. А мы с Вами поможем. Для этого ведь и нужен форум, ведь верно?

топик стартеру.
вам лучше делать 3 двери, (визуально поднимет потолок, все двери влезут в грузовой лифт не прийдется тащить по лестнице, пространство внутри шкафа лучше птимизируетет)
вот вам несколько вариантов размеры примерно ваши.

про100 программа для салона, а не для производства.
в ней можно визуально посмотреть как все будет в будущем, но чертежи из нее брать это нужно себя очень не любить)))
проверено лично и не раз, пробовал, непонравилось, трата времени огромная, результат отвратительный, в итоге плюнул и отказался.
теперь в про100 только рисую визуальные образы, чтобы клиенты посмотрели.

Регистрация: 07.05.2010 Сосновый Бор Сообщений: 62

Похоже, Вы жуткий непрофессионал. Кстати, Вам это уже говорили это в этом форуме. Посему дальнейший диалог считаю бессмысленным. Увы.

ноукомент.
с "профи" спору нет.

когда заканчиваются аргумены переходят на личности ну чтож.
ваше сообщение в этой теме №4

  1. совет по 2 дверям шириной 1,1 метра, они не влезут в лифт и человек их попрет на горбу на свой этаж. планировка шкафа будет неоптимальной таккак 2 секции по 1м шириной сложнее наполнять чем 3 по 70 см.
  2. 10 см на то чтобы поставить профиль дверной, (достаточно 8 см на профиль и 5 мм на кривизну стен) итого если сделать полки глубиной меньше не на 10 см а только на 8,5 то в шкаф поместится лишних 4-7 коробок с обувью.

ну выже профи зачем эти мелочи. продолжим?
думаю нет смысла.
проекты которые прикрепил сделаны за 5 минут и просто для понимания человеком то что будет внутри. штанга висит в воздухе (на подвесе), текстура не важна для общего понимания эргономики, штанга в правой части не предусмотрена там хранение каляски.
фасады просто прикремлены чтобы понимать как будут расположены ящики рядом а не друг над ругом.

давайте вы предложите топикстартеру свой вариант шкафа, а мы обсудим, а просто раскритиковать то что делают другие особого труда не представляет.

Регистрация: 28.08.2009 Щелково Сообщений: 6875

pasik написал :
Похоже, Вы жуткий непрофессионал. Кстати, Вам это уже говорили это в этом форуме. Посему дальнейший диалог считаю бессмысленным. Увы.

Сударь, если вы считаете верхом "профессионализма" в мебельном деле только безупречную работу с компьютерными программами , то ваше место в американском обЧестве , где уже допёрли "умники" до того, чтобы отменить в школах экзамены по чистописанию - там же теперь только на клавах все документы заполняются - нафига рукой писать то ?
И извините,пиндосское БЫДЛО, не думает, что стоит только порвать питающий розетки кабель, как они все СДОХНУТ от голода, так как не смогут даже обьясниться с продавцом, что просто пожрать хотят. Ну это я обрисовал крайнюю ситуацию, но которая вполне возможна будет через некоторое время .
Так что используйте свой "профессионализЬм" где нить в другом месте, а именно мебель и другие РЕАЛЬНЫЕ предметы обихода требуют в первую очередь именно Реальной (оффлайновой) работы своими ручками, а не ВИРТУАЛА .
Чтобы вы были в курсе - это вам говорит Радиоинженер, который делал собственными руками первые компьютеры ещё тогда, когда даже айбиэмовских писишек ещё ВООБЩЕ не было в природе , только в США эппловские первые модельки только что появились.
Так что оставьте свои "доводы" о профессионализме и о некоторых других "профессионалах" лично при себе. Тут на форуме уже имеется сложившийся коллектив действительно грамотных в мебельном деле людей, которые знают кто из форумчан чего стоит ,и которые НЕ именуют себя ПРОФЕССИОНАЛАМИ , хотя на самом деле, являются куда более компетентными людьми ( МАСТЕРАМИ ) и в мебельном деле, в том числе, чем многие, так называемые "профессионалы", в том числе и с больших мебельных фабрик, типа ХХХХХ .

2AKLamer - согласен с вами насчёт прошки - годится только для визуализации клиенту с плохим художественным воображением. Я тоже сначала поигрался с ней - потом оставил это дело. Мне лично гораздо быстрее, удобнее, и, главное, без конечных ошибок в ГОЛОВЕ , нарисовать на миллиметровке весь чертёж ЕДИНИЧНОГО изделия , из которого сразу видна вся деталировка ( а главное - она прочно сидит в мозгу и не даёт делать косяков в дальнейшем при сборке ), чем вошкаться с программами ( неизвестно кем и как написанными ) .
Все эти программы нужны скорее для ФАБРИКИ и поточного производства мебели.
Я буду безоговорочно пользоваться только той программой, которая будет сама понимать мой разговорный язык и всё переводить в точные чертежи и детали с нужными свойствами и текстурами. Но, это скорее всего сделают япошки, только пока, видимо, нескоро.
А вот портить зрение и здоровье у компа разбираясь в дебрях дебилоидных мебельных программ, вместо того, чтобы делать реальные изделия, опять подчеркну - ЕДИНИЧНЫЕ - на ЗАКАЗ , это не моё хобби , хотя я впринципе и дружу с компом, но стараюсь теперь эту "дружбу" сильно ограничивать во времени. Недавний визит к Офтальмологу убедил на 200 % в этом .

Регистрация: 22.04.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1114

Надюша написал :
Размеры: длина 220, глубина 60, а высота потолка 255

В леруа мерлене. есть стандартные двери 750 *2500. + Вся арматура.

pasik написал :
Похоже, Вы жуткий непрофессионал. Кстати, Вам это уже говорили это в этом форуме. Посему дальнейший диалог считаю бессмысленным. Увы.

Смешной человек! А чего это в вашем коменте стрелки и кружки такие кривые? Вас в школе не научили рисовать что-ли? наверное вы и шкафы такими-же кривыми делать будете? Вы разве не знаете главный критерий мебельщиков? Тот кто нарисует ровную стрелку, только тот способен сделать ровный шкаф!

А я вот о чем подумал - если шкаф в нише то получается боковые стенки можно как бы и не делать. С одной стороны экономия материала на лицо а с другой к чему крепить полки, штанги и т.п.? прямо к стене? А чем и не будет ли в итоге дороже стенок.Кто что думает по этому поводу, стит ли такая овчинка выделки?

Evgen10 написал :
С одной стороны экономия материала на лицо а с другой к чему крепить полки, штанги и т.п.?

я просто поставил двери между потолком и полом по отвесу,60см от стены ,а потом собрал каркас шкафа между ними и стеной,задней стенки нет ,шкаф привернут к стене - он как стелажж выглядит

делал в углу,но боковины поставил две ,поскольку не столь уж большая экономия получается,да и жесткость боковина дает, и крепиться к ней удобнее.....

AKLamer написал :
если сделать полки глубиной меньше не на 10 см а только на 8,5 то в шкаф поместится лишних 4-7 коробок с обувью

крайне полезное наблюдение , полезно "заточить " внутренние объемы шкафа под конкретику.

по поводу стенок.
экономия не большая...но....если стена бетон а не ГКЛ то можно прям на стену крепить уголки с помощью дюбельгвоздей и на них полку.
Здесь только одно НО так как стены у нас в квартирах "идельные" то подпиливать стенку по месту будет очень веселым занятием..
итог подпил по уровню пола+ подпил по стене+подпил по потолку - на 1 панель по минут 30-40 примерки, подпила (это для получения нормального результата)

pincher написал :
крайне полезное наблюдение , полезно "заточить " внутренние объемы шкафа под конкретику.

это математика)))

стенки можно не делать ,уголки на дюбельгвозди к стене и все ок. главное чтоб стена не ГКЛ была.

AKLamer написал :
Здесь только одно НО так как стены у нас в квартирах "идельные" то подпиливать стенку по месту будет очень веселым занятием..

так и есть,у меня м\щит обтянутый пленкой,рубанком не сложно......да и дсп можно подогнать не примеряя много раз,если размеры поточнее снять )))

Спасибо большое всем за отклики и особенно схемы, очень наглядно.
Стены бетонные (обычная панель 504 серии), но скорее всего кривые, как и потолок, поэтому правую боковую стенку и вертикальные стойки будем крепить к стене на уголки. Двери пока не решили то ли в сборе покупать, то ли самим собрать. Возник первый вопрос: как соблюсти горизонтальность и параллельность верхнего и нижнего рельсов дверей? И можно ли при трёх дверях сделать 4 секции, понятно, что будут частично заслоняться, но если это секция со штангой, то можно сдвигать вещи в одну или другую сторону. Хочется сделать узкую секцию со штангой для длинной одежды (шуба, пальто). И секцию с двумя штангами для детской (внизу) и взрослой (сверху) короткой одежды. И две секции с полками (и частично ящиками). Колясочница ,к счастью, уже не нужна, детям по 10 лет, но нужно много полок.

Регистрация: 15.11.2009 Москва Сообщений: 848

AKLamer написал :
если стена бетон а не ГКЛ то можно прям на стену крепить уголки с помощью дюбельгвоздей и на них полку.

?

по дверям. у вас ширина двери примерно 746 мм вот считайте исходя из этого размер секций и какое будет перекрытие дверями. нарисуйте на миллиметровке точно соблюдая пропорций и все ок))

Тоз в чем вопрос ? в том что за уголки? что такое дюбель гвозди? почему нельзя крепить на стену ГКЛ уголки для полок? или еще в чем?

Регистрация: 15.11.2009 Москва Сообщений: 848

AKLamer написал :
нельзя крепить на стену ГКЛ уголки для полок

Почему нельзя?

вырвет.
как только вы полку прикрутите начнет балтаться, а если вещи на полку положите так и вырвет дюбельгвоздь.

Регистрация: 15.11.2009 Москва Сообщений: 848

AKLamer написал :
вырвет.
как только вы полку прикрутите начнет балтаться, а если вещи на полку положите так и вырвет дюбельгвоздь

Сомневаюсь, ибо прикручено через дюбеля под гкл куча полок и фальшек = пока жалоб не было.

Регистрация: 11.06.2008 Челябинск Сообщений: 1115

Пара своих мыслей
1.Озадачился как-то шкафом купе примерные размеры 3020*2600*800, 4 зеркальных двери во всю высоту, обычный фарш ( полки, ящики, корзины, штанги ).
2.После проектирования в Про100 и далее в Куттинг2 получил карты распила, посчитал набор фурнитуры. Посчитал все вплоть до доставки + зеркала.
3.Пошел в фирму ( ранее заказывал там шкаф-купе пару лет назад )
4.Получил разницу в большую сторону на 13 штук ( не удивительно )
5.Сел и задумался, а стоит ли самому заморачиваться ( прикинул походы/поездки за комплектующими и прочим )....
6.Далее прикинул аналогичный по размерам шкаф лишь с парой зеркальных вставок, посчитал сам и в фирме и вот тут
появился смысл ибо цена в фирме стала больше в 2 раза. Но фишка в том что мне нужен зеркальный шкаф.

Что касается Про100 отличная программа - просто пользоваться надо уметь

Покритикуйте пожалуйста. В силу некоторых обстоятельств пренебрег некоторыми советами AKLamer. Так как жестко ограничен по глубине шкафа (не более 55 см), вынужден наверное буду ставить выдвижные вешалки на 450 мм. ??????

а что критиковать? нормальный проект.
антресоль, подпорку сделайте на всякий пожарный.
про нижний ящик уже говорил ни раз, ну тут на вкус и цвет товарищей нет, хотите гимнастику, пжласта)))

можите вместо вешалок поставить джокер трубу и 2 подвеса на штангу